1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

TITAN SIP "Эволюция" SIP в Канаде, или СМЛ в каждый дом

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем aboris, 02.04.12.

  1. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    517

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    517
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    Так. Уговорили. В мае запускаю пилотную серию панелей с СМЛ и тестирую их на прочность крепления, устойчивость к влаге и. т. д. Возможно, комбинированные.

    Вот только ОСБ стоит уже десятки лет и по словам американцев никаких изменений в панелях нет, а что будет за те же 30-40 лет с СМЛ?
     
  2. aboris
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52

    aboris

    Участник

    aboris

    Участник

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Сказать про вменяемый срок службы пока внятно не может ни кто,
    но канадцы как добросовесные бизнесмены дают пока 15 летнюю гарантию на панели

    Я на сколько понимаю, вся тонкость с СМЛ заключается что сырьем обладает Китай и не охотно идет на экспорт сырья. Ситуация не однозначная т. к. американцы вроде как уже инвестировали в заводы по производству непосредствено в китае, сейчас они выстраивают технологические цепочки по улутшению качества и долговечных характеристик СМЛ под жесткие американские нормы (вовсю тестят). Будем ждать новых маркетинговых продуктов из этого сырья.
     

    Вложения:

  3. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.652
    Благодарности:
    24.580

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.652
    Благодарности:
    24.580
    Адрес:
    Иваново
    Если вы зашьете магнезитом (ГВЛ) изнутри ну или снаружи будет вам MagWall.
    А что ОСП сильно горючее.
    Вот как там дела с PENOKOM вместо ПСБ-Са,революцию обещали. С 9 апреля 2012 вроде как прием заказов на изготовление оборудования по производству утеплителя PENOKOM для СИП.

    ... Ассоциация домостроительных технологий СИП (SIP) в рамках выставки "Деревянное домостроение-2012" совместно с компанией FACHMANN проводит практический образовательный семинар доктора технических наук Шутова Ф. А., автора технологии PENOKOM®, на тему "Новейший огнестойкий утеплитель для применения в малоэтажном домостроении".

    Данный материал является прорывом в отрасли производства несгораемых утеплителей и не имеет аналогов в мире.

    Семинар состоится 9 апреля 2012 в 12:00 в конференц-зале павильона 75 ВВЦ...

    Сходил бы кто что ли.
     
  4. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    517

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    517
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    ОСБ практически не горит. Этот так.
    Если клеим ГВЛ поверх, то вылетаем из категории "бюджет".
    Задачи такие:
    1. Замена ОСБ без потери прочности и времени гарантированной, безпроблемной эксплуатации здания
    2. После монтажа панелей не требуется дальнейшая отделка, кроме, пожалуй, шпаклёвки швов. Т. е. панель по сути имеет предфинишную отделку в момент монтажа.
     
  5. aboris
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52

    aboris

    Участник

    aboris

    Участник

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Судя по видео (контролируемый пожар. с пожарниками) этим ОСП и разводили костёрчик внутри домика, как бы имитируя современную мебель. И им же был обшит каркас с внешней стороны, а с внутренней гипсокортоном.
    Так что как говориться, в одной исследовательской популярной телепередаче, МИФ развеян! :hello:

    Ну если и там в ближайшее время найдут уникальное сырьевое ископаемое, почему бы и нет:)]
     
  6. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.652
    Благодарности:
    24.580

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.652
    Благодарности:
    24.580
    Адрес:
    Иваново
    Разводили костер если уж придираться в основном досточками, ОСП тоже не сильно разгоралось за спиной пожарника. Но магнезит тут конечно в фаворе. Гипсокартон ли там внутри ?
     

    Вложения:

    • SRFile2012_4_5_16_49_13_719.jpg
    • SRFile2012_4_5_16_53_19_903.jpg
    • SRFile2012_4_5_16_55_52_244.jpg
  7. Janushek
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    618

    Janushek

    Живу здесь

    Janushek

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    618
    Адрес:
    Пятигорск
    Уважаемый aboris! Вы сами хоть раз видели смл в натуре, в руках держали, на стройке с ним работали?
    Ни в коем случае не наезжаю на вас, но правда, приходилось встречаться? Вот мне приходилось, гуано редкостное, просто ужас, что за материал. Мне доказывали, что это мне такое попалось, что есть какое-то другое, хорошее, но я ни разу его не видел. Бог с ней, с пожаростойкостью, ладно, не горит, хрен с ней, но по прочности это...слово прочность вообще не применима к смл. На перегородочном каркасе из профиля хватает малейшего удара, чтобы сделать дырку. Даже с гипсокартоном не сравнится. Единственный плюс, гнется очень хорошо, для арок и сводов, но жесткости, требуемой в панелях нет и в помине.
    И к слову, толще 10 мм не видел. И если кто-то собирается делать панели из того смл, который у нас на рынке представлен...:hello:. Неудачный опыт (практически гарантировано) - тоже опыт.
     
  8. Janushek
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    618

    Janushek

    Живу здесь

    Janushek

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    618
    Адрес:
    Пятигорск
    Вот тут полазил, поискал у Российских продавцов... Из первой таблицы видно, что весит это чудо больше, чем цсп. Что там с удобством монтажа? Размеры ТОЛЬКО 1220х2440. Доставлять будем, чтобы потолки повыше были? Цена тоже вовсе не поражает, дороже того же осп, причем даже европейского.
    Ну а таблица сравнительных характеристи, кроме улыбки ничего не вызывает: чего только корабли космические из этого гуано не строят? Оказывается, гипсокартон горит! :victory:
    smlth.jpg smlprise.jpg

    Ну а это вообще, умора:)]
    1113.jpg
     
  9. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    517

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    517
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    ... значит комбинированные ОСБ+эта хрень. Ну просто очень нужна внешняя отделка сразу. Изнутри гипс.
     
  10. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.652
    Благодарности:
    24.580

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.652
    Благодарности:
    24.580
    Адрес:
    Иваново
    Может чего то из ихнего тлетворного влияния с запада.
     

    Вложения:

    • 097.JPG
  11. aboris
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52

    aboris

    Участник

    aboris

    Участник

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Действительно не видел и не щупал:) не одного продукта под названием СМЛ!
    В первом посте темы есть ссылка на обсуждение СМЛа, и тема собсвенно от части начата с неоднозначности сего продукта. Голым фактом есть объективные отрицательные отзывы (мягко говоря).

    У меня Вопрос все крутится в голове исходя из таких фактов.
    Канадцы из этого ли строят, тем более дома, которые априори должны иметь высокий срок службы?
    Здравый смысл подсказывает, что на вряд ли, т. к. судебные тяжбы, вместе с финансовыми компенсация по решению суда, не потянет, я думаю даже очень крупная компания.
    И понимаю, что может быть они применяют совершено другой материал со схожим названием.

    Поэтому и открыл тему, чтоб на форуме хоть как то разобраться «Эволюция или Тупиковая ветвь», и понять применим этот «чудо продукт» в технологии SIP?
     
  12. aboris
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52

    aboris

    Участник

    aboris

    Участник

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    В продолжение темы. Высокотехнологичное и автоматизированое китайское производство.
     
  13. Janushek
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    618

    Janushek

    Живу здесь

    Janushek

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    618
    Адрес:
    Пятигорск
    А почему тогда не комбинировать с цсп?
    sip_csp_1.jpg
    Все-таки, более привычный материал, и уж по прочности будет соответствовать точно. Да и размеры совпадают с осп. По поводу " ...по цсп на швах пойдут трещины " могу сказать, что видел отшпаклеваные фасады из цсп и никаких трещин не видел, а это были навесные фасады, что тогда говорить о монолите сип стены? И НИКАКОЙ гарантии, что по этому гвнсмл трещины не возникнут с такой же вероятностью.
     
  14. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    517

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    517
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    Я немного о другой комбинации: на 168 панель припрессовать тонкий, пусть даже ЦСП: Не хочу гибридизировать панель путем замены ОСБ одной из сторон на ЦСП или магнезит - это уже выходит за просчитанные америкой стандарты.
    В мае попробую СМЛ и если всё пройдет нормально на паре объектов для себя, то отчитаюсь. На серию для клиентов, разумеется, ставить пока не буду.
     
  15. aboris
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52

    aboris

    Участник

    aboris

    Участник

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Вот и в нашем королевстве есть сего материала, как говориться наш ответ Чемберлену.

    Название не такое кричащее, как у канадцев, но зато все размеры есть 1200х2500 1200х2800 1200х3000.

    Немного из описания
    "Бетонные или железобетонные дома с наружным утеплением минватой, колодцевые кирпичные кладки, деревянные или металлические каркасы, заполненные утеплителями и т. д. Во всех этих конструкциях утеплитель нужен только для снижения теплопроводности стены, и практически не влияет на ее прочность.
    Совсем другое дело - "АС"-панели. "АС"-панели - это разновидность сэндвич панелей. Сами по себе плиты обшивки СМЛ толщиной 10-12 мм могут выдерживать большую продольную растягивающую нагрузку, а при продольном сжатии в силу своей гибкости гнутся (выпучиваются, теряют устойчивость) даже под собственным весом, а в свободном состоянии всегда имеют начальный прогиб. О несущей способности пенополистирола марки 25 в качестве материала стен говорить вообще не приходится. Но если эти два материала сформовать (слить в единый блок при производстве) в монолитную сэндвич-конструкцию типа СМЛ+ПСБС-25+СМЛ, получится удивительно прочная "АС"-панель.
    В процессе формования (литья) СМЛ становятся абсолютно плоскими (теряют начальный прогиб), а пенополистирол и ребра жесткости вынуждает обе наружные плиты СМЛ работать под нагрузкой совместно. Одновременно, формируемые в процесе литья ребра жесткости, создают монолитную, пространственную конструкцию, имеющую прочность в несколько раз больше, чем класические клееные сэндвич панели и SIP-панели из клееного ОСП в частности. Под действием поперечной нагрузки на "АС"- панель работает как полноценная двутавровая балка. Для использовании "АС"-панели в качестве элемента стены наиболее важно то, что не только пенополистирол не позволяет выпучиваться панелям обшивки при осевом сжатии и при сдвиге, но ребра жесткости создают единую монолитну силовую структуру стены или перекрытия. Обычно этот момент забывают, когда пишут о свойствах SIP панелей. Насколько это важно, знает любой специалист по прочности (устойчивости) тонкостенных конструкций
    ".

    Как говориться можем, но вот в отличие от зарубежных "коллег", не одного слова (чертежа) о технических решениях сего продукта.