1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 16

Любые вопросы по перекрытиям из деревянной двутавровой балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Alexgood, 04.04.12.

Метки:
  1. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Бура 2ч+Борная кислота 3ч+ Вода95ч= эффективно и дешево.
    Другой рецепт: 1,4 л жидкого стекла, 200 г порошка мела и 200 г талька,
    И жидкое натриевое стекло - отлично работает. Для больших объемах дешевле покупать порошок (камни) и на месте разводить. Сам мешал только с мелом, день должен состав постоять, что бы мел растворился. Нравиться так же декоративный эффект.
    Для себя, если не лень, можно раствором на ЖС, покрыть после водяного на буре и борной. Надежность на десятилетия.
     
  2. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    OSB-3 почти не впитывает водные составы. Потому эффективность их будет мала.
    От водоэмульсионной дешевой краски толку будет больше.
     
  3. Alexgood
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    183

    Alexgood

    Живу здесь

    Alexgood

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Как сказать эффективность мала... краска "Крауз-Д" показала очень даже неплохие результаты.
    Другой вопрос, что использовать ее в пром производстве сложно (не говорю, что нельзя). Наносить валиком или кисточкой самостоятельно вполне возможно. Да и не дешевая она вовсе: 180 р/кг, если не ошибаюсь. Нам ее просто так, на пробу дали.
    Эффективность "Сенеж ОгнеПро" почти не увидел. Может в минуту разница в возгорании с необработанным экземпляром. Хотя судить сложно, мы не совсем корректно провели испытания: горелки были китайские и давали неравномерное пламя.
     
  4. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Именно краска. А водные составы, имел виду водянистые, типа сенежа, или как сам предложил; бура+ борная+95 воды.
     
  5. Deaddman
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    52

    Deaddman

    Живу здесь

    Deaddman

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Камышин
    Имеет ли смысл самому собрать балку вида 12.jpg
    естественно на клей и дополнительно крупные саморезы.
    Дерево выбрать есть из чего (свой склад)
    Пролеты 4.6 и 4.4 м. мансарда жилая
     
  6. Вадимка52
    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Вадимка52

    Новичок

    Вадимка52

    Новичок

    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    А пароизоляция нужна? К лагам ее крепить?
     
  7. Alexgood
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    183

    Alexgood

    Живу здесь

    Alexgood

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Есть разные вариации на тему устройства пароизоляции, это зависит от многих факторов: состав пирога перекрытия, способ монтажа тепляка (сверху, снизу) и т. д. Но главное, нужно помнить основную цель подобных работ- защитить утеплитель от попадания в него влаги.
    При утеплении перекрытия снизу пароизоляция пристреливается (+ заклеиваются стыки) непосредственно к лагам. Потом уже монтируется OSB.
    Вариант монтажа тепляка сверху и устройство пароизоляции в приложении.
     

    Вложения:

    • Yzel tsokol2.jpg
  8. Alexgood
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    183

    Alexgood

    Живу здесь

    Alexgood

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Имеет ли смысл? Есть время и хочется сэкономить, то имеет. Нет времени и желания заморачиваться- есть готовые проверенные решения на такие пролеты.
    Касаемо вашей Т-образной балки, не очень понимаю зачем фрезеровать нижнюю полку? И проклеивать? Полагаю скрутить шурупами два бруска как вы показали, будет вполне достаточно (или, по крайней мере нагрузку они будут воспринимать примерно такую же, что и прокленные).
    Обязательные 2 момента:
    1. Доска должна быть сухая.
    2. Скручивать нужно именно шурупами, а не саморезами. На черные саморезы силовые конструкции не монтируются.
     
  9. Deaddman
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    52

    Deaddman

    Живу здесь

    Deaddman

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Камышин
    Время есть. Выбрать есть из чего.

    Фрезеровать думал исключительно для склейки.
    Доска будет сухая. уже лежит сушится.
    Думаю желтые саморезы 6х80 (100) подойдут вполне.

    Изначально было в планах использовать двутавр, но как-то смущает ширина полки (больно маловата), да и толщина перекрытия будет большая.
    Нигде не нашел расчетов по такой балке, а сам не соображу.
     
  10. Cyprus
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    354

    Cyprus

    Живу здесь

    Cyprus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    ТиНАО
    Посоветуйте пожалуйста, как правильно сделать перекрытие. Имеется жилой дом, перекрытие из доски 50 х 200, независимый потолок.
    Изначально, мансарда не предполагалась, поэтому шаг балок большой, пол мансарды ходит ходуном. Решили сделать жилую мансарду. Пролет 5.20, думаем делать пол из клееных балок с опиранием на армопояс. Какие балки лучше использовать, с каким шагом и как их крепить?
     
  11. RRPavel
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    RRPavel

    Живу здесь

    RRPavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Россия
    @Alexgood, у меня к Вам вопрос, извините не совсем по теме, но так сказать теоретический. Но я думаю, лучше чем Вы с подобными нюансами мало кто сталкивался.
    Скажите, как работает OSB на растяжение, если сравнивать ее с доской? Смысл вопроса: имеет ли смысл делать силовую мембрану из OSB снизу межэтажного перекрытия по балкам из доски? Или она все равно не будет работать, и можно ограничится только обрешеткой для наполнителя?
     
  12. Alexgood
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    183

    Alexgood

    Живу здесь

    Alexgood

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте,
    На пролете 5,2 м можно использовать две схемы:
    1. Двутавры высотой 300 мм с шагом 600 мм с верхней и нижней полкой из LVL бруса
    2. Двутавры высотой 300 мм с шагом 400 мм с верхней и нижней полкой из бруса сухого строганного.
    Обязательно устанавливать блок-балки по центру основных лаг для увеличения жесткости конструкции и перераспределения нагрузки от одной лаги на 2 соседние.
    Устанавливать балки на армопояс, обернув предварительно торцы гидроизолирующим материалом. Торцы крепить между собой либо блок-балками (кусками таких же балок), либо закладывать блоками/кирпичом.
     
  13. Alexgood
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    183

    Alexgood

    Живу здесь

    Alexgood

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю, вы хотите подшить потолок OSB, а межбалочное пространство заполнить насыпным утеплителем. Правильно? Поясните, что такое "силовая мембрана" из OSB и зачем она нужна?
    Подшивать потолок плитами ОСБ можно, на изгиб они работают достаточно неплохо (их часто используют в качестве чернового пола). На них сверху обычно кладут/насыпают утеплитель. Но тут тоже все должно быть в разумных границах. Не нужно при шаге лаг 1 м, используя плиту ОСБ 6 мм, сыпать на нее сверху 20 см песка. А потом удивляться, что это она парусом выгнулась :).
    Усиливать же лаги перекрытия креплением к низу плит ОСБ- дело сомнительное. Даже если вы "намертво" прибьете плиты, жесткость конструкции это не придаст.
    В общем, если хотите жесткую конструкцию пола, используйте лаги из материалов с соответствующим сечением и несущей способностью, будь то сухие доски, двутавры или др. Подбор нужного сечения лаг дело не такое уж сложное.
    Если нужно просто подшить потолок, OSB вполне подойдет.
     
  14. RRPavel
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    RRPavel

    Живу здесь

    RRPavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Россия
    Вы вобщем то ответили на вопрос. Спасибо. Я спрашивал именно о целесообразности подшивки OSB, как силовой жесткой конструкции, работающей совместно с деревянными балками.
     
  15. Сергей Верещ
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Сергей Верещ

    Новичок

    Сергей Верещ

    Новичок

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    деревня Мошково
    Добрый день! Подскажите, как сочетаются двутавровые балки с рублеными стенами? Т. е. используются закладные металлические детали (кронштейны), или лучше балки каким-то образом перевязывать с бревнами при рубке (сборке?) сруба? Главное - как прочнее и надежнее... В моем срубе на 1 этаже пролеты все по 4 м, а над вторым этажом (под холодным чердаком) - все 8 м, но там уже балки лягут сверху со свесами по 0,5 м, и опирание будет 15-20 см, проблемы нет.