1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сверхъёмкие накопители энергии

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Андрей-АА, 04.04.12.

  1. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Конкретную цифру "огромного количества" узнать можно?
     
  2. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Давление 3000кг/см2, призма с рабочей поверхностью 10*10см развивает мощность в 300тн,
    В объеме увеличивается на 9%, линейно, соответственно на 2,2%, При заморозке выгодно применять стаканы в виде перевернутой пирамиды или конуса, тогда сама форма стакана будет способствовать увеличению линейного расширения в нужном направлении,
     
  3. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Иными словами кубометр воды, если его заставить расширяться только в одном направлении произведет 8-9 киловаттчасов энергии сожрав на свое оттаивание 93 киловаттчаса. Идея красивая, но бестолковая. :(
     
  4. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    А почему нельзя заставить лед расширяться только в одном направлении?
    Тогда все 9% это и будет линейное расширение. :)
    В реализации этой идеи не вижу особых проблем.

    Так как я специально изучал вопросы замораживания воды, то могу сказать, что если замораживать воду например в стакане "снизу вверх", то ничего при этом не лопнет и линейное расширение будет как раз 9%.
    Главное - это дать возможность льду свободно двигаться в какую-либо сторону без препятствий.
     
  5. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Куб это много, Стакан, максимум литр, Необходимо все рассчитать, что и как, В принципе, считаем объем конуса воды, потом подставляем объем льда и получаем длинну хода, Пока посчитать не могу, но скоро посчитаю,


    Конус с основанием 100см2 и высотой 11см будет иметь объем 0,36л или 30вт на заморозку и потом 30 на оттаивание, итого 60Вт*ч цикл,
    Площадь такого конуса будет примерно 240см2, то есть развиваемая мощность с учетом косинуса в 0,7 будет 3000*240*0,7=500000кгс, расширение 0,01м, тогда получим 50000Дж или 15Вт*час, Действительно фигня,
     
  6. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Подумал еще раз, Как ни считал, получается при заморозке воды КПД порядка 25%, Если к грузам систему маховиков и генератор, то на выходе получим процентов 20%, но электротока, самой желанной энергии,
    Это одно, Второе, что для осуществления цикла ценным являетя только один вид энергии, так сказать- холод летом и тепло зимой, Тепло же летом и холод зимой являются условно бесплатными, ибо затраты только на циркуляцию, Таким образом, реальное или "денежное" КПД будет 40%, а это уже весело,
    Третье, этот вариант получения электроэнергии тих и незаметен, а главное, реален, Ибо небольшой механизм, который замораживает-оттаивает очень маленькие объемы со стакан величиной, но делает это быстро, по несколько десятков циклов в час и сразу несколькими цилиндрами, может стать домашней электростанцией,
    Далее, для работы используется низкопотенциальное тепло с дельтой 10-20 град в цикле, а для движков в такой дельтой КПД в 20% это рекорд, если я не ошибаюсь,
    Если есть большие источники низкопотенциальной энергии, то тогда затраты- только на циркуляцию, т, е ими можно пренебречь,
    Недостаток один- габариты, Несколько грузов в несколько тонн с нехилыми рычагами, общий вал, трансмиссия, генератор, Отдельное помещение или подвал, но зато тихо, Для тех, у кого перебои или вообще нет электричества вариант, да еще какой, Лишь бы были возможности по теплу,
     
  7. AlexanderSed
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27

    AlexanderSed

    Живу здесь

    AlexanderSed

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сама идея перспективная, но хранение водорода - действительно ответственный и опасный процесс.
    Но ведь можно хранить его не в виде сжиженного или сжатого газа, а химическим или физико-химическим путем.

    Например, получение через восстановление оксида цинка до цинка или в металлоорганических структурах.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_energy
    http://science.compulenta.ru/257550/
     
  8. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Если поподробнее этот момент осветите а то то что я читал в инете все расписано так красиво что и веритса то с трудом. :)

    И еще одна идея вечного двигателя, все знают эту конструкцию...

    И все знают чт оно не работает. (я тоже это знаю и понимаю почему. :))

    Но что если это модернизировать вот таким образом...
    Смысл так сказать в оптимизации. :)
     

    Вложения:

    • 220px-Perpetuum1.png
    • Perpetum Mob_2.jpg
  9. alex140003
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5

    alex140003

    Участник

    alex140003

    Участник

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    2Alex6134
    Ну можно тогда и скважину. что проще будет...
     
  10. Lerein
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    7

    Lerein

    Живу здесь

    Lerein

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Пушкино
    Опять вечные двигатели)
    Как их не модернизируй, они работать не будут, если не потпитывать их энергией.
     
  11. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Ни в коем случае нельзя. :) Именно потому, что тепло низкого потенциала и перепады температур маленькие.
    То есть, именно потому что каждый килограмм теплоносителя несет гораздо меньше, чем обычно, удельные затраты на его перекачку очень высоки и сравнимы с полезной работой двигателя.

    Именно поэтому часто невозможно даже добиться работы двигателя с нулевой отдаваемой наружу чистой мощностью. (Местами и это было бы полезно: например, закачивать летнее тепло в холодный геоконтур ТН, чтоб он к концу лета был бы не +11, а +20С, к примеру).
     
  12. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Да уже неинтересно, если честно, Накапливать, в смысле,
    Намного более продуктивный метод- ограничивать потребности, Одна солнечная панель, инвертор и пара 190аккумов за вполне приемлемые деньги удовлетворят поребности в освещении и питании компьютера, Если есть сетевое электричество, то само рассуждение про сверхёмкие накопители- чистая теория, если даже нет- то те же солнечные панели вкупе с самоограничением вполне способны решить вопрос,
    Не вижу смысла копить- Солнце светит всегда, Земля всегда под ногами и т, д, Но это уже философия, а я в ней не силен,
    P. S. Что касаемо циклов разморозки-заморозки, то зимой можно запустить такую систему- один контур гоняет тосол на улице, это заморозка, второй гоняет контур в скважине, это разморозка, Другой вопрос, что тосолом при -30 заморозить быстро, а вот тосолом при +5из скажины намного дольше, хотя циркуляционные затраты смешные, дебет по энергии однозначно будет, И это не вечный двигатель, просто холод за бортом и тепло под землей условно бесплатные, Например, СТАСНН получает из ГК примерно 1,5кВт за 50Вт на циркуляцию, То есть затраты на извлечение тепла/холода 3%, а полезная энергия фазового перехода порядка 10%, то есть дебет есть, вопрос в механическом совершенстве привода, Короче, фигня, проще то же замутить с пневматикой, там и нет ограничений по температуре (переход через 0) и конструкция проще и нет таких супердавлений,
    А все же- есть Солнце- стираем, пользуемся всеми сразу приборами и наслаждаемся жизнью, нет- ограничиваем себя, это очень полезно,
     
  13. Urxednay
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    3

    Urxednay

    Живу здесь

    Urxednay

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Владимир
    Здравствуйте. А что насчет такой идеи? Имеем емкость например с раствором сульфата натрия или калия. При помощи электричества, вырабатываемого ветрогенератором, на аноде у нас будет серная кислота, на катоде щелочь. Периодически сливаем у анода и катода полученные растворы в разные емкости и храним сколько угодно долго. По надобности смешиваем - получаем тепловую энергию. Отработанный раствор заливаем обратно в реактор.
     
    Последнее редактирование: 12.01.14
  14. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.376
    Благодарности:
    12.385

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.376
    Благодарности:
    12.385
    Адрес:
    Красноярск
    Некропостеринг приветствуется? Если эти шпильки с шариками сделать тонкими и чёрными, прикрыть левую половину колеса, а правую осветить светом, чтобы шпильки нагревались и удлинялись. А при уходе в тень охлаждались и укорачивались. Быстро вращаться не будет (наверно), но, в принципе, должно.