1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 26

Помогу в проектировании вентиляции - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем shmendel, 05.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Не бойтесь вы дырок в кровле. Очень простые и надежные проходки. Только когда отверстие в кровле по трафарету вырезать будете, чуть поменьше трафарета его сделайте. А то в первый раз по неопытности обкроиться можно.
     
  2. MIV
    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    976

    MIV

    -

    MIV

    -

    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Пермь
    Купил сегодня регулятор Polar Bear VRS 1.5N. И никак не могу понять как его подключать. На панели сверху клемной колодки следующие обозначения: стрелка вверх, стрелка вниз, N, N, стрелка на северо-восток перечеркнутая тильдой. Как их подключать к вентилятору?


    Все, сам разобрался
     
  3. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва
    стрелка вверх- вход фаза
    стрелка вниз -выход фаза
    стрелка перечеркнутая- переменная фаза
    N-нуль.
    Все верно?
     
  4. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Кажись неверно. Стрелка вверх - вход фаза. А вниз стрелка - это прямое подключение, т. е. нерегулируемое. Ее вообще не нужно задействовать. N - это нейтраль.
    А там еще должны 2 клеммы быть. U и рядом еще одна N. Вот эти две к вентилятору идут на фазу и ноль.
    На всякий случай подключите к сети стрелку вверх и N и проверьте что будет на остальных клеммах. Или, еще лучше, производителя найдите и позвоните. Я не уверена, что понимаю назначение перечеркнутой стрелки.
     
  5. MIV
    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    976

    MIV

    -

    MIV

    -

    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Пермь
    Стрелка вверх фаза, стрелка вниз не регулируемый выход (не знаю зачем это нужно). N - ноль. Перечеркнутая стрелка - как раз регулируемый выход. Протестировал на настольной лампе.
     
  6. Boogalooper
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    8

    Boogalooper

    Участник

    Boogalooper

    Участник

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Тверская область
    Matilda, спасибо.

    Бригада которая нам строит, всегда строила по готовым проектам. У нас же только эскиз. Поэтому в некоторых моментах приходится придумывать самим.

    Вцелом понятно, т. е.:
    1. Отказываемся от идеи с естественной вентиляцией (кроме канала №4 с вентиляцией части цоколя). Делаем все с мех. вентиляцией.
    2. Клапана на окнах делаем только в жилых комнатах.
    3. "Разворачиваем" каналы 3 и 5. Как вариант - можно убрать их вовсе, оставив функцию вентиляции на окна?
    4. От горизонтального участка на кухне не отказаться. Максимум что можем - это поднять до потолка второго этажа вертикально, но потом всё равно придется вести пару метров горизонтально.
    4. Доп. вентиляция цоколя необходима - есть ряд проблем с высоким УГВ, которые не получается (пока решить). Цоколь низкий (50-60 см), продухов сделали всего 4 диаметром 110 (на момент закладки фундамента этот момент показался нектритичным). Поэтому вместо дурацкой идеи с дыркой в полу, сделаем еще один канал рядом с каналом №1.

    В таком варианте будет нормально? (рисунки те же, просто для наглядности).

    Если всё относительно нормально, то возвращаюсь к прежнему вопросу:
    Что посоветуете с обустройством самих каналов (по кр. мере что не брать, чтобы не сделать еще хуже)? Как организовать мех. вытяжку (я просто вообще не представляю). Хотелось бы, чтобы было тихо в т. ч. и на кухне. Т. е. ставить вентиляторы на крыше в самих каналах? Обратные клапаны обязательны?
     

    Вложения:

    • 1 этаж.jpg
    • 2 этаж.jpg
  7. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва
    Нерегулируемый вход замыкает пускатель например тэна или привода клапана иногда очень полезная примочка.


    Что я не правильно написал? Клеммы N перемкнуты между собой напрямую.
     
  8. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Каналы 3 и 5 вам не нужны вообще. Их быть не должно.
    А может под наклоном получится провести?
    В идеале каналы нужны металлические круглые гладкие. Для кухонной плиты это обязательно. Ну, а для остальной вентиляции иногда пластиковые ставят. Только они пыль копят (статическое электричество). А вот гофру - только короткими участками и там, где нет другого варианта. Гофра создает большие потери давления и завывания.
    Механическую вытяжку организовать довольно просто. В точке 1 ведете от потолка первого этажа воздуховод до крыши. В него врезаете ответвления из санузлов 1 и 2 этажа. И еще из рабочей зоны кухни (не путать с кухонной плитой). Это у вас прямо через стенку. На крыше ставите вентилятор Е190Р.он с шумоглушителем. Для полного счастья на включение вентилятора ставите не выключатель, а регулятор скорости. Проходку через кровлю для вентилятора выбираете взависимости от вашего кровельного покрытия.
    Диаметр воздуховодов 125 мм.

    Что бы над плитой не жужжал вентилятор, можно его переместить тоже на крышу. Поставить Е80Р, а включать его от кухонного хонта.
    Обратные клапаны для принудительной вентиляции ни к чему.
     
  9. shtopr
    Регистрация:
    27.08.09
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1

    shtopr

    Участник

    shtopr

    Участник

    Регистрация:
    27.08.09
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Добрый день.
    Нахожусь на стадии внутренней отделки и только сейчас озадачился вентиляцией. По проекту была предусмотрена естественная вентиляция, так и построил. :(

    1. Дымоход камина.
    2. Вент. шахта
    3. Вент. шахта
    4. Дымоход котла
    5. Вент. шахта котельной.
    6. Вент. шахта кухонного зонта.
    7. Вент. шахта СУ на 1эт и на 2-м.

    Вот столько сейчас имеем :)
    Синим обозначены приточные клапана, типа кив-125.

    Что касается котельной, то ее не трогаем. Естественная вентиляция (вент. шахта 5) и приточный клапан в стене.

    По остальному у меня вопросы, как обыграть имеющиеся вент. шахты?
    1) Вент. шахта СУ на первом и втором этаже (7). Если поставить по вентилятору типа Soler & Palau SILENT в каждом су, будет ли работать вытяжка? Обратные клапаны на вентиляторах справятся со своей задачей?
    2) Вентиляция кухни. Задействуем вент. шахту под кухонный зонт (6). Вытяжка над плитой справится с удалением воздуха без дополнительных вентиляторов?
    В кухню проводим вентиляцию используя вент. шахту (2). Где лучше расположить?
    3) Нужна ли вытяжка у камина (вент шахта 3) или ее закладываем?
    4) В холле мансардного этажа делать вытяжку? (можно использовать вент. шахту 3).
    5) На первом этаже приоток только из 1й комнаты. Где еще добавить?

    Как рационально использовать то что уже есть?
     

    Вложения:

    • вент1эт.JPG
    • вент манс..JPG
  10. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    В этой кучке непонятно назначение п. 2 и 3. Откуда они будут тянуть? Очевидно вы что-то перепланировали, а ранее возле этой шахты находились подсобные помешения или санузлы. Так что вам остается только заткнуть две лишние дырки.
    Добавьте приток в зоне гостинной под окном у камина.
    Кухоную плиту располагайте прямо под отверстием в шахте.
    И в этой кучке вас явно не хватает еще одного воздуховода для второго санузла. А в один канал пристроить 2 вентилятора невозможно. Так что даже не знаю что вам делать. И каналов свободных нет.

    Не делается так. Тем более, что нижнему вентилятору предстоит преодолеть еще и горизонтальный участок. А как там все завихряться будет при включенных обоих вентиляторах - не известно. А при выключенном нижнем тяги из этого санузла гарантированно не будет, даже зимой.
    А для вашего дома воздухообмен должен составлять около 240 м. куб/час. Вот и прикиньте обеспечат ли его эти вентиляторы. Вы же наверняка собираетесь их включать время от времени.
    Короче, не знаю что из вашей затеи выйдет, но эксперимент вам ни чем не грозит, так что попробуйте ваши вентиляторы. Посмотрите по факту что получилось.
    В вытяжку над плитой обычно уже встроен вентилятор. Он и будет справляться.

    Это как? Она у вас на противоположной стороне, в 9 метрах от кухни. Не получится. Слишком длинный горизонтальный участок.
    Хорошо бы сделать вытяжку из холла. Но опять горизонтальные участки. А если вы на все входы повесите те вентиляторы, что планируете и они будут постоянно включены, то шумовой фон будет весьма неприятным.
    А котельную нельзя перенести на противоположную сторону? Уменьшить комнату и увеличить санузел первого этажа? Тогда бы все сложилось замечательно. У вас бы одна шахта была полностью вентиляционная, без дымоходов и можно было бы ее принудительно вентилировать на выходе.
     
  11. shtopr
    Регистрация:
    27.08.09
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1

    shtopr

    Участник

    shtopr

    Участник

    Регистрация:
    27.08.09
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так и есть. По проекту изначально вместо комнаты на первом этаже была кухня и большая гостинная. Захотел переиграть и наступил на грабли :(

    А если поставить крышные вентиляторы? Один на шахту су и один на кухня (2)+холл (3)(объеденив их уже перед вентилятором)? Будут постоянно работать. Думаю "вытянут" горизонтальные участки.
    Второй вариант, объеденить все хозяйство (су, холл 2эт, вытяжка кухни) вентилятором типа aereco VPH² расположив его на чердаке.

    С кухонным зонтом все понятно, он на своем месте.

    Это уже не сделать. Единственное вернуть назначение всех помещений по проекту... Но не хочется терять комнату на первом этаже
     
  12. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Можно пустить воздуховоды собрав ими на первом этаже: санузел, рабочую зону кухни, холл. На втором этаже: санузел, холл. Вытяжные клапаны расположить в потолке этих помещений. Вертикальный воздуховод пустить от потолка первого этажа до крыши по помещению санузла второго этажа или по холлу второго этажа. На крыше вентилятор Е190Р.
    В первой шахте тогда будет задействован только канал для камина. А во второй 3 канала: от котла, вентиляция котельной и от плиты на кухне.
    У вас из санузла наверняка будет выходить фановый стояк. выводите его в 1,5 или более метрах от вентшахты. Крышный вентилятор можно разместить и ниже конька и рядом с фановым, т. к. он должен работать постоянно и опрокидывания тяги не случится никогда.
     
  13. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Matilda, с вашего позволения можно про рекуператоры еще узнать?
    По вашему имеет смысл их установка?
    И чисто технические вопросы...
    Отработанный (теплый) воздух забирается из санузлов в тч? Те он сабой заменяет вытяжной вентилятор?
    Если так, то летом нет необходисмости греть поступающий воздух теплым воздухом из саузлов. кака эта проблема решается?
    И как реализыетя забор свежего и выброс отработанного воздуха технически? Отработанный через проход на крышу, а свежий через решетку в стене (предполагаем что рекуператор в под коньком крыши)?
    Может есть где-то ссылки на инструкции по установке и организации вентиляции с рекуператором?
    Я только планирую вентиляцию в загородном доме и мне нужно обосновать для себя столь крупные капиталовложения в рекуператор. Или стоит делать обычную систему вентиляции и не париться?
    Вот планы дома в котором нужно спроектировать вентиляцию
    plan1.png plan2.png
    v1.jpg v2.jpg
    Под коньком оставлен технический чердак высотой 1.2М для организации вентиляции
    vo.jpg
     
  14. AndreyAbr
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    AndreyAbr

    Новичок

    AndreyAbr

    Новичок

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Арзамас
    Доброе время суток!

    Предисловие: утеплил летнюю веранду, утеплял изнутри, так как фасад снаружи новый и ломать его не хотелось. утеплил минватой, закрыл все пароизоляцией - пенофолом четверкой. Влажность жуткая! принес сырые доски с улицы, окна стояли запотевшими с неделю. В комнате 2 окна, пока еще глухих, заменю на пластиковые, с клапаном. На противоположной от окон стене прорезал вентиляцию, круг 120мм, и вот тут задумался, холодный воздух зимой гнать через комнату не очень ведь хорошо...

    Собственно такой вопрос: предполагаю на это отверстие навесить теплопушку Ballu KX-2, конечно же открутив сверху ручку и придав ей более эстетический вид. То есть воздух будет забираться из смежного неотапливаемого помещения, подогреваться этой мини-теплопушкой и входить в комнату, благо скорость вентилятора и теплоотдачи регулируется. Клапан на пластиковых окнах повернуть так чтобы он выпускал, но не впускал воздух с улицы. в комнате будут еще батареи соединенные с отапливаемой частью дома. Дом частный, свой котел.

    Будет ли работать такая система?
     
  15. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Может Вам на такую систему тогда посмотреть?
    http://www.prana-dnepr.ho.ua/teh4_1.html
     
Статус темы:
Закрыта.