1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 26

Помогу в проектировании вентиляции - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем shmendel, 05.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Nightlev
    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Nightlev

    Участник

    Nightlev

    Участник

    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Приношу свои извинения, что встреваю в тему, но меня мучает вопрос с вентиляцией.
    Для меня это самый не понятный вопрос за все строительство дома.
    Имеется коробка 6х8 двух этажного каркасного дома. При строительстве дома преследуется основная цель уменьшения теплопотерь. Фасад дома «мокрый фасад» 5 см. пенопласт отштукатуренный. Внутрь дома, утеплитель пока не вставлял, 15см., после будет сделан каркас 5см. из металопрофилей для гипсакартона и также утеплен 5см. Окна пластиковые с i-стеклом, с возможностью зимнего проветривания.
    Вообще дышать дом вообще не будет. Отопление предполагается сделать от камина. В настоящее время газа нет. Но недавно было собрание жильцов и сказали что в настоящее время делается проект газификации селения (газ будет не раньше 2015г. а там кто его знает), и там также я узнал что для установки газового оборудования необходима вентиляция.
    Хочется сделать максимально упрощенную вентиляцию с минимальным потреблением электричества (а лучше вообще без потребления электричества) и минимальной теплопотерей.
    Летом я так понимаю с вентиляцией вообще вопрос не должен вставать, окно открыл и все.
    Зимой планируется приезжать в дом на выходные, а также в отпуск и на праздники.
    1. Стоит ли делать вообще вентиляцию или достаточно иногда проветривать комнаты, тоже относится к туалету-ванной (находится на первом этаже).
    2. На крайний случай думаю установить прямоугольные воздуховоды, начало воздуховода будет в потолке в центре туалета-ванны, потом доходит до стены и после по вертикале идет вверх, также вначале пути (в потолке) установить вентилятор.
    3. Если воздух уходит а сним драгоценное тепло, от куда ему взяться в доме, следовательно нужно делать еще приток или просто открыть окно. А если есть приток или открыто окно получается входит холодный воздух.
    4. Т. е. получается теплый воздух уходит а холодный входит. Не проще просто открыть окно эффект я понимаю будет тот же самый если не стоит подогрев приточного воздуха.
    5. А если стоит обогрев приточного воздуха сколько он потребляет электричества?, не проще установить возле окна обогреватель электрический и иногда также открывать окно?
    6. Я так понимаю для установки газового оборудования будет необходима установка вентиляции? Возможно ли также установить прямоугольные воздуховоды и вывести их на крышу вертикально стене.
    7. Как в случае необходимости перекрывать воздуховод, что бы он не вытягивал тепло?

    Прошу прощение за эти глупые вопросы, но в моем понимание вентиляция (если нет постоянного отопления) это тупо прорубания дыры в доме от куда уходит тепло (не считая туалета, там не только тепло уходит).
     
  2. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва
    Продукцию Shuft пользовал только в полупромышленной категории, отвечаю за то что знаю, уровень шума значение от корпуса, шум от излишней скорости воздуха в канале и от регулировки тиристором можно убрать этими воздуховодами либо глушителем.
    2. да.
     
  3. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    Сории за глупоту... Читал читал теперь в голове каша полная. Есть помещение 8*4 метра в нем расположены кухня с настенным газовым котлом с закрытой камерой сгорания, газовой варочной поверхностью на 4 конфорки, над ней будет турбированная высокопроизводительная вытяжка... Вопрос вот в чем вытяжку планировал сделать через стену а приточку вывести выше крыши сендвичами... тут вы пишете что вытяжка может испачкать стену... может в таком случае сделать приток через стену с регулируюшим тягу клапаном (кажись анемостатом) а вытяжку уже выше крыши?
     
  4. M3ForLife
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    0

    M3ForLife

    Живу здесь

    M3ForLife

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Дмитров
    глушитель ставится сразу после вентилятора?
     
  5. ШИДЕЛЬ Техотдел
    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8

    ШИДЕЛЬ Техотдел

    Участник

    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
     
  6. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
  7. ШИДЕЛЬ Техотдел
    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8

    ШИДЕЛЬ Техотдел

    Участник

    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Вентиляция в доме необходима прежде всего, чтобы сберечь свое здоровье.
    Рост ОРВИ и алергии в последнее время связан с тем, что мы делаем из жилых помещений герметичные "банки".
    Выдыхаемый нами углекислый газ при привышеннии концентрации в помещениях вреден.
    Параллельно мы выдыхам влагу. Влажность сама по себе не вредна для человека. Но застаивание влажного воздуха в помещениях приводить к развитиям грибков и бактерий, а это хуже всего для наших огранов дыхания.

    В летнем дачном доме возможно обойтись проветриванием открытыми форточками.
    Но если в дачном доме внутри есть СУ и ванная уже нужно делать вытяжные каналы для удаления влаги
    Существуют разные принципы работы вентиляции.
    Рассмотрим наименее затратное решение: Естественную вентиляцию

    Удаление загрязненного воздуха нужно делать из помещений кухни, ванной и санузла
    Межкомнатные двери не должны быть герметичными
    Приток свежего уличного воздуха осуществляют в жилые помещения. Раньше через неплотности в оконных конструкциях. Сейчас с развитем пластиковых окон это возможно установкой инфильтрационных клапанов. Рекомендуем:
    воздух должен поступать в спальни, гостинные и т. п жилые помещения
    а удаляться из кухни и су. поэтому на кухни приток должен поступать из жилых комнат.

    Теперь от гигиены к Рискам при установке газового оборудования.
    тебуется иметь гарантированный воздухоомбен против возможных утечек газа
    1. газовый котел
    сейчас существует 2 типа оборудования для небольших домов до 150квм
    настенный котел с геретичной камерой сгорания или обычные котлы с потреблением воздуха для горения из помещения
    в первом случае разрешено вешать такой котел на кухне
    во втором тебуется отдельное пом. топочной (котельной) с отдельным притоком от жилых помещений и отдельным вытяжным каналом на кровлю для 3х кратного воздухообмена
    Отдельная тема с угарными газами от настенных котлов.
    Угарный газ безвредно эффективно рассеивается только в точке выше ветрового подпора с кровли
    выбрасывать выхлопы котлов на фасад губить здоровье т. к. мы получаем воздух в дом с улицы как раз с фасада дома
    Поэтому Санитарные нормы заперщают такое решение.
    Другой вопрос что в частных домах это контролирует сам владелец-своего здоровья и своей семьи.

    2. газовая плита (даже балонная)
    требует обеспечивать мин 90 куб метров в час воздухообмена
    упрощенно это 2 воздуховода сечением 120х170 мм при высоте не менее 4х метров
    почему два- я всегда рекомендую на кухне отдельно подключать вытяжной зонт и отдельно оставлять вент канал
    Таким образом в доме 100-150 кв метров
    необходмио
    4 вытяжных канала при установке насенного котла
    приток воздуха в каждое жилое помещение
    при установке напольного котла +1 вытяжной канал в котельной и отдельный приток в котельную
     
  8. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    ШИДЕЛЬ Техотдел вы забыли что есть еще настенные газовые котлы с отрытой камерой сгорания берущие воздух из помещения. их тоже можно вешать на кухне...
     
  9. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва
    Конечно так и ни как иначе, а самое правильное сначала получить ТУ у газовщиков и выполнить вентиляцию по нему.


    Да.


    1. Достаточно проветривать, каждые два часа по 15 минут.
    2. Нормально. Только ставьте "начало" непосредственно над источником влажности.
    3. Что бы так сильно захолодить помещение до эффекта некомфортных ощущений нужно сильно постараться, не закрывать окно вообще, например. Форточка с функцией зимнего проветривания или КИВ вам помогут.
    4. Мало открыть окно, надо где-то открыть еще одно как минимум, что бы из него выходило.
    5. Не больше того же электрического конвектора, только нагрев приточного воздуха будет качественнее.
    6. Будет необходима, все остальное зависит от типа помещения, типа оборудования, типа газовиков.
    7. Вы не поверите, есть куча клапанов с ручками, шиберов, тд тп.
     
  10. Mormaris
    Регистрация:
    07.02.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Mormaris

    Участник

    Mormaris

    Участник

    Регистрация:
    07.02.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Краснодар
    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, для чего нужны трубы в вентканалах?
    Почему нельзя оставить кирпичные шваброванные каналы?
    Реально ли устроить работающие вентканалы, примыкающие к наружной стене, которые отделены от улицы многослойной стеной 250мм кирпич + 50мм ЭППС+120мм кирпич?
     
  11. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва
    Ну почему же нельзя, можно. А гильзуют такие каналы для удобства обслуживания в дальнейшем, на гладкой поверхности очень не скоро что нть налипнет, а если и налипнет то без проблем удаляется дез средствами, что не скажешь о каменном шероховатом канале. Да и менее трудо средство затратно использовать готовые каналы, нежели получать их строительным исполнением.
     
  12. Nightlev
    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Nightlev

    Участник

    Nightlev

    Участник

    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    ШИДЕЛЬ Техотдел и shmendel спасибо вам за помощь, буду размышлять.
    Еще вопрос:
    - инфильтрационный вентиляционный клапан (например КИВ 125), он работает только на приток воздуха или на "отток" тоже? "Типо дырка которую можно перекрывать".
    - можно ли сделать приток воздуха, также через трубу на крыше как и "отток" воздуха?
     
  13. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва
    1. предполагается что через такие клапана будет компенсироваться вытяжка, за счет разряжения, соответственно если давление в помещении избыточное, то воздух из этих клапанов будет выдуваться на улицу. Так что не "типо дырка", а она и есть, самая настоящая, вру...там еще паролоновый "типо фильтр" стоит.
    2. принудительный хоть откуда.
     
  14. UsilaDobry72
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    UsilaDobry72

    Участник

    UsilaDobry72

    Участник

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Добрый день!

    Прошу Вас дать консультацию по подбору вентиляционного оборудования для частного дома.
    Желаю реализовать приточно-вытяжную систему вентиляции с рекуперацией тепла.
    Примерная схема во вложении.
    За основу брал ПВУ AirLaska A-250V3, соответствует объему, не требует дренажа, не требует дополнительного обогрева против обледенения теплообменника и мощность не большая 230Вт.
    Дом общей площадью 100 кв. м., высота потолка 2,8 м., дом (цокольное, чердачное перекрытие, внешние стены и несущие перегородки) выполнен по технологии Экопан (SIP - panel).
    Перекрытия - панель 224мм (утеплитель 200мм полистирол, OSB-3 12мм)
    Стены - панель 174мм (утеплитель 150мм полистирол, OSB-3 12мм)
    Чердак холодный, чердачный проем для лестницы утеплен крышкой (сендвич-панель 60мм) - стандартная комплектация чердачной лестницы FAKRO Thermo.
    Основное отопление конвекционное - пеллетный камин FlumenFire 8,5 кВт.
    Резервное отопление - электроконвекторы Noirot под окнами, в ванной, туалете, тамбуре электрический теплый пол.

    Цель - обеспечить полноценную вентиляцию с поддержкой нормальной влажности и сохранить энергию на отопление.
    Второстепенная цель - более экономичное решение по резервному отоплению канальными воздухонагревателями?... Я сомневаюсь...

    С уважением,
    Эдуард
     

    Вложения:

    • Вентиляция+Газоотвод камина+кухня.jpg
    • Камин + вентиляция 3D.jpg
    • План вентиляции с ПВУ.jpg
  15. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Смелый Вы!
    Покупать агрегат у фирмы, которая вешает на уши кпд= 96%.:ogo:
     
Статус темы:
Закрыта.