Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков-5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

При намокании и цементу не поздоровится в связке с опилками.
Да и сыпать всё что есть, да побольше - не всегда правильно. Вот известь - основание, а бура - соль: как думаешь, не провзаимодействуют ли они, как это и положено солям и основаниям, с каким-нибудь для нас негативным эффектом?

А цемент в некоторых моментах уступает гипсу при использовании его с деревом.

Где читать, разве кто такую смесь рекомендует в цифрах: известь, бура, гипс, опилки, купорос и посолить?

 

Про засыпку опилок отдельная тема есть, очень толковая.

 

Вот уж воистину, за морем телушка - полушка, да рубль - перевоз. Посчитал стоимость перевозки, получилось что доставка дороже самого гипса получается .

Я тоже думаю, что 50 кг оптимально и на минерализацию опилок и на консервацию.

А как вы каркас выставите на вязаных узлах? Если я для нормальной работы хочу каркас под крышу выставить, а потом забивать стены и крышу опилкобетоном, с трудом представляю вязаный каркас под крышу К тому же связать один узел не быстрее, чем прибить гвоздем (пришурупить). Пластиковые хомуты мне лично кажутся недостаточно надёжными.

 

За время борьбы с интерет-зависимостью много поразмыслил, сейчас, погуглив, хочу поделиться некоторыми цифрами. Они немного не в тему, но "в тему" накопилось столько, в том числе и фото, что надо сначала систематизировать, а пока пофлудить...
Итак, вода. Чтобы нагреть литр воды на 1гр.С, надо примерно 1Вт, а вот чтобы переправить изо льда воду, надо примерно 93Вт, температура при этом меняться не будет!, ну если быть точнее, из -0 станет +0, это так сказать скрытая теплота плавления (кристализиции).
С конденсацией еще интереснее... Для конденсации 1л воды из пара нужно 550Вт, за точность цифр не ручаюсь, но порядок цифр тот. Так вот, создав условия для конденсации воды и ее централизованный сбор, то как раз из 45% влажности при +25 конденсируя до 100% про 0град, мы как раз и получаем из 120м3 воздуха этот самый литр воды. А 120м3 это минимум для вентиляции помещения для 4чел. А если больше, то больше. Это эдакая халява. В 0,55кВт для описываемого случая, или больше, если людей больше или требования к вентиляции меньше. Для ее реализации нужен либо тепловой насос, либо рекуператор.
Еще раз повторю- для описанных мною условий, конденсируя влагу воздуха, мы можем экономить до 0,175 кВт*час/чел МИНИМУМ. То есть нужен такой рекуператор, который от воды не косит, а заточен именно на кондесацию и отвод воды в теплоакумулятор кристализации воды.
... А попав в емкость с водой, закопанную вне промерзающего слоя почвы, и сообщающейся с землей для регенерации, эта же вода может использоваться в качестве источника энергии для того же теплового насоса или рекуператора. 1м3 дает 93кВт при замерзании. 10м3- 930кВт. Если достигнуть фантастической цифры теплопотерь 15кВт*м2/год, то 10кубовая емкость обеспечит теплом 60м2 дом. Естественно, это низкопотенциальная энергия, тут либо тепловой насос, либо рекуператор, первое это законченная система, рекуператор проще и меньше ест электроэнергии.
Премущества, которые лично я вижу в реализации скрытой энергии фазовых переходов:
1. В отношении пара- полная халявность. Основные производители воды- живые существа, человек, растения и т. п, т. е энергия пара- 100% халява. Её надо бы грамотно собрать...
2. В отношении воды преимущества вижу 2- стабильная температура воды- +3-0град, позволяющая максимально эффективно настроить тепловой насос или рекуператор, а также упрощение конструкции- теплосьем идет как при охлаждения от кипятка до льда, при этом нет необходимости в теплоизоляции емкости, наоборот, требуется как можно плотнее прижать ее к грунту, ибо в среднем грунт будет градусов на 5теплее(!), т. е фактически регенерировать наш теплоаккумулятор.
Конечно, вода расширяется при застывании, и это проблеме №1. Решение простое- отказ от жестких емкостей в пользу ПВХ, китайцы в таких биореакторы устраивают, или вообще по нашему- в ПЭТ рукаве, это вообще копейки. Второе, как устроить теплообменник в условиях изменяющегося объема. Тут пока нет однозначного ответа, однозначно это должна быть некая герметичная конструкция, если использовать в качестве рекуператора, или какая-то хитрая петля теплообменника, если как тепловой насос...
Также следует отдавать отчет в том, что регенерация тепла в теплообмениике от земли не бесконечно велика, её необходимо знать и учитывать. А чтоб она была лучше, то землю под теплообменником можно увлажнять тем же конденсатом, получим этакую пирамидку, на вершине которой будет теплообменник, а внизу- мать земля...
В целом, использование энергии фазовых переходов, ИМХО, дает прежде всего компактность, следовательно, более низкие трудозатраты и стоимость. Главное понять принцип и посчитать уравнения работы системы для любого частного случая, тогда многое станет понятнее.
Если кто знает, в какой теме обсуждается или обсуждался вопрос об энергии фазовых переходов, то ткните, пожалуйста, велосипед изобретать неохота. Еще раз подчеркну, необходимо понять принцип и основные условия процесса, тогда конструкцию придумать несложно, а нанотехнологии это слишком поверхностно и не точно, как мне кажется, можно собрать что очень простое и очень хорошо забытое.
Кстати, вода в этом смысле уникальна, таких величин фазовых переходов другие вещества не имеют...

 

Согласен. Предложенный вариант "вязки" имеет смысл для каркаса небольшого сечения (бруски) с развитыми диагональными связями и погруженного в опилкобетон. Вне системы каркас + опилкобетон он не рассматривается
Гвоздь или шуруп не способны достаточно крепко соединить неподогнанные детали, а делать запил в двух плоскостях для пространственных (3d) соединений, та еще морока. Тут и в плоскости косые связи не все запиливать хотят, а так можно стянуть хоть пучок в одной точке без ослабления за счет врезок и сечение можно брать без запаса.

 

Где то тут на форуме встречал обсуждение использования соли из солевых грелок в качестве теплоаккумулятора. Там используется как раз энергия фазовых переходов.

 

Вопрос к аудитории. Какая прочность стен на сжатие требуется для одноэтажного дома?
10 кг/см2 хватит?
Просто цифры разные мелькали. Но нужные найти не могу.
К примеру масса моего строения у составляет примерно 100 тонн. Площадь стен 25м2. То давление в несущих стенах будет 0,4 кг/см2
И если будет к примеру 10 кг/см2, то для опилкобетона не означает ли, что штукатурка трескаться или отслаиваться будет при сжатии материала стен под нагрузкой?

 

Добрый вечер, Игорь.
Главное предупреждение: я не отношусь к касте строителей, еще: на данный момент не отношусь к касте "построенные с опилкобетоном".
Но к касте: "Уверенные в опилкобетоне" меня лично относить можно и нужно. Причина банальна: в опилкобетоне лично я уверен абсолютно. Делал замесы. Этим летом планирую большую пристройку к дому (на 120 кв м) и именно с опилкобетоном.
Но увы - для Вас - как Вы поняли я - не гуру. Но некоторые моменты хочу озвучить. Уверен - они Вам помогут.

Момент первый и основательный:
Между сегодняшним днем (2 мая) и 7 маем (временем, когда Вы планируете начать стройку) - хватить на то что:
1) прочитать все темы по опилкобетоне
2) задать абсолютно конкретные вопросы по этой теме
3) получить на них более-менее внятные ответы. "Более-менее внятные" -в том смысле, что все мы люди и процесс на строительство может кардинально отличаться друг у друга.

Для того, чтобы не распылялись: некоторые моменты на которые обратите внимание (а о них говорилось десятки раз в данной теме):
1) состав смеси (а она очеееееень варьируется: грубо говоря: от "опилко-камня" до "опилко-утеплителя")
2) силовая нагрузка: то ли опилкобетон, как несущий, то ли как утеплитель (не несущий). Связано с 1). (Предупреждение: в этих понятиях в данной теме и сам черт ногу сломит, если Вы - "гуманитарий", если же "физик" - то абсолютно разберетесь.)
3) далее: съемная или не съемная опалубка. Для засыпки/заливки. Всегда следует помнить о том, что опилкобетон сохнет в разы дольше других классических материалов (например, а-ля кирпичная кладка).
4) минерализация опилок - грубо говоря - если ее (минерализации не будет, то можно вычеркивать весь процесс строительства - ибо все на "смарку" - как говорят у нас в Украине) - ибо минерализация - это обязательный процесс в опилковедении. Т. е. еще одно "грубо говоря": если Вы планируете "закладывать опилкобетон 7-го мая, то уже 4-го мая (минимум 60 часов - 2,5 дня) Вы должны заложить опилки на минерализацию. Как ускорить? Читайте в теме - ответы есть: от использования сухих опилока и горячей воды так и до...
5) сам факт наличие опилок. Те же самые "грубо говоря" - чем ближе к Москве - тем наличие опилок происходит тяжелее... Не всегда, но тенденция есть. Инфраструктура черт еее побери.
6) сам процесс производства опилкобетона. Все (точнее: абсолютное большинство) сходиться на том, что опилкобетон невозможно (ну уж оченьтяжело) "делать" в классической бетономешалке. Опять же: в теме - куча способов: от миксеров до культиваторов. Кстати, последние 2-3 страницы - обсуждение об опилкобетонемешателе.
7) использование различныз паро-гидро барьеров. В теме и это указано. Общая тенденция следующая: в качестве "барьера" использовать материалы на основе бумаги. Да и то по желанию/возможности/ситуации/веротерпимости.

Думаю еще добавят.

Ибо на Ваши вопросы ответы примерно (скорее всего) следующие:
а)"точнее почти, но нужна ли паро-ветро-влагозащита (пленки) или нет?" Нет не нужна. В смысле пленки. И абсолютно нужна, напрмер в потолке, чтобы эта же самая опилкобетонная смесь (а состав увы не известен!) не сыпалась на голову.
б) А при засыпке в стены? У опилок и опилкобетона в частности значительно сильные параметры по "намоканию" - это не минеральная вата однозначно. Но ... почитайте спор-рассуждение страниц этак 20-30 назад по вопросу ветро-защиты. Т. е. вывод: о ветразащите надо думать. Как минимум: делать или не делать ...

может что добавить нужно? Из всех компонетов, окромя опилок , везде (правильнее: чаще всего) фигурирует известь.

или туда ее во влажном состоянии заправлять и она там так сама затвердевает? Мой однозначный ответ: затвердеет (если не опилки, а опилкобетон). Но сколько по времени? 3 месяца? месяц? пол года? год? ...а плесень возможная мать т... - читай тему рецепт есть (их несколько - в зависимости от ситуации).

Что делать с усадкой опилок? С проблемой усадок опилок делать опилкобетон. Реально решаемо.

и на по следок: Очень не хочется зимой стены вскрывать и опилки подсыпать (Пусть даже под потолком. Реально, почитайте темы о опилкобетоне, - верю,- Вы абсолютно осилите ибо у Вас "7-маевский адренолин" - почитайте, и, буквально "голову даю на отсечении" - другие вопросы зададите...
...Удачи.
7 мая - положительно подумаю о Вас!

Еще раз: Удачи! Вперед.

 

У нас ленточный фундамент шириной 25 см, планировали брусовый дом в 2 этажа. Теперь хочу опилкогипс, шириной 40 см. Шо делать

 

Рассчитывали, уйти не должен. Спасибо, посмотрю

 

Вот это понятно, а вот дальше чего-то сегодня туплю ...
Нужно как-то по лаконичнее что-ли ...

Согласен, отсюда лучше перенести, а то потеряется.

 

Да, подождем другую тему.
А у меня кстати старшая дочка дочку родила 1 мая! Так что я теперь дед

 

Только вы это - пацанов давайте

 

Ого! Да ты у нас долгожитель!