Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков-5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Все зависит от активности микрокремнезема. Вариантов ГЦПВ достаточно много, причем свежие источники расходятся со старыми. Пропорции примерно такие - гипс/цемент/добавка: от 90/10/1 до 50/25/25. Про само ГЦПВ читал в основном про свойства, не особо вдаваясь в рецепты, т. к на доступного гипса, ни микрокремнезема не наблюдается. Если добавка это конкретно микрокрем., то рецепт будет ближе к 90/10/1... Про замедлитель схватывания гипса сказано уже достаточно, могу сказать то, что испытал сам- 0,05-0,1% от массы гипса дают замедление от получас до часа, тка что здесь вопрос решенный.
Теперь опилки. Мелкие теплее, стружка и щепа прочнее при прочих равных условиях. Лучше смесь. Для себя, то есть не на продажу, пойдет все подряд, как приготовить раствор, отработается по ходу дела."

Какой состав гипсоопилка с пуццолановым цементом? Повторюсь вот ссылка на цемент и производителя
http://www.mordovcement.ru/82.html

 

Все зависит от того, собираетесь ли вы добавлять гипс в цемент, или цемент в гипс, т. е что будет основным вяжущим по массе. Если цемент как основное вяжущее, то гипса надо-то 10-15% от массы цемента, а если гипс в качестве основного вяжущего, то опять же цемента надо 10-20% от массы гипса.
Если говорить про соотношение вяжущее/опилок, то на куб надо 100-150кг вяжущего в качестве самонесущего, чисто теплоизоляционного состава, 200-300кг в качестве конструкционно-теплоизоляционного, и от 300кг в качестве конструкционного материала. Примерно так. Если, конечно, вы не собрались пятиэтажку строить.

 

Взял мох (как аналог торфа), уложил полстаканчика, присыпал гипсом, залил известковым молоком, притрамбовал, докладывая сверху мха, пока не прекратилось выступание молочка, опять присыпал гипсом, залил молочком, притрамбовал, доложил мха и т. д. Подождал минут 10, достал из стаканчика и положил на батарею, вечерком глянем. Пока можно сказать, что из-за волокнистой структуры смесь получается очень взаимосвязанная, даже просто мох, лежащий в мешке, разделяется с трудом. Также мох очень быстро засасывает воду, потому ее надо много, приняв ее, становится очень удобоукладываемой и при этом совсем не хрупкой, конечный продукт получается очень плотный, после сушки взвешу, посмотрим...

 

Что-то вы меня удивили, даже обескуражили. Я по мху с пеленок хожу и даже никогда его особенно не рассматривал. Даже как-то посмеялся, увидев в магазине мох в продаже по 340руб/мешок. Тем более, что сухой для прокладки венцов не годится, нужен свежий, влажный и сегодня я понял -почему. Влажный он как будто сам принимает любую форму, а сухой- труха трухой, и пружинит и рассыпается. Торф в этом плане должен быть получше, он уже хорошо слежавшийся, корягу хрен вырвешь из кучи. К тому же мох надо собирать на болоте, а торф... Это как бы бросовый материал, когда дома строят, делают выторфовку, торф свозят в огромные кучи, дают стечь, потом или так оставляют, или продают, или муниципальщики мешают с отходами с очистных, дерьмом и получают плодородную землю.
Первые 3 фото- это сухой из моего мешка.
Четвертая- прошлогодний то ли мохобетон, то ли мохогипс.
Пятая- Сегодняшний мох с известью
Шестая - то же, но с гипсом, я про него писал постом выше...

 

Вот если на сосняк сверху посмотреть, то-же фигня какая то - кусты. Так и мох. Несколько сантиметров зеленая бархатная верхушка и 10-20 см белесый стебель ниже.
Я с тобой Вить не спорю, в краях ваших не бывал к сожалению, а вот от Москвы я всего в 400 км. Мха у нас в лесах море. В подмосковье так же. Помню ехали в Москву на машине, километров 40-50 до МКАД остановились оправиться, с дороги спустились в лес - ровный моховой покров уходящий в глубь.

 

Полностью присоединяюсь. Даже на Украине в заболоченных местах видел сфагнум, он есть везде, где есть болота, ибо на болоте ничего не выживает в силу кислой среды и обводненности, а у сфагнума внизу уже умерший мох, превращающийся в торф, сверху солнце, вокруг вода, больше ему нифига не надо, по ходу...
И еще одно- когда дачники подмосковные начинают жаловаться, что мол- торф, все тонет, меня это всегда удивляет, у нас уже несколько десятков лет как строят без материкового грунта, и ничего. Все методы известны, опробованы и почему о них известно в Сибири и не известно в Москве, я не знаю.
Теперь про фото мха "в натуре". Болота только-только вскрываются от снега и льда, да и шарится по ним особо не охота, много холодной воды, да и засасывает, весна, знаете ли. Есть одно местечко, где болото в упор к дороге подходит, и оно недалеко, как только последний снег сойдет, сфотаю.
Кстати, сегодня пришло в голову, почему торфяные стройматериалы не так хорошо идут в жизнь из-за противопожарных ограничений. Наши люди вообще не склонны следовать (и изучать) требования пожарной безопасности, а сейчас, в связи со всеобщим падением технологической культуры, пожарным проще запретить, чем контролировать. Вспоминая Хромую Лошадь и т. п, как-то трудно им перечить...
Поэтому жду не дождусь, когда сегодняшняя заготовка высохнет, чтобы ее сжечь. Однако на чудо не надеюсь и потому про однослойную стену стоит забыть. Но и профлистом обшивать как-то неохота. Поэтому будем искать...

 

Цемент 175р/40кг
Гипс 115р/30кг (гипс строительный-алебастр)

Думаю гипс - 80, цемент - 20 для конструкционного утепленного варианта.
Будет ли такая смесь влагостойкой? Планирую пробовать на бане 4х6.
П. С. Ил карбидный есть, он то-же будет присутствовать в замесах.

 

Еще вопрос, нужен ли в таком составе замедлитель?

 

В силу особенностей нашей страны гипс у меня и у вас- это скорее всего разные материалы, ведущие себя по разному. Если есть возможность достать медленносхватывающийся, то хорошо, но что-то я не встречал таких, так что скорее всего надо. В этой теме недавно выкладывали листочек по ГПЦВ, там и про замедлитель- лимонную кислоту написано. Я проверял- все верно. Другие замедлители не пробовал в связи с их отсутствием у меня. А лимонка- мощно и демократично по цене. В зависимости от объема замеса надо от 0,05 до 0,1% лимонки от массы гипса.

 

Это очень похоже на ПАВ на основе жидкого мыла. Тоже приглядывался к этой штуке. Ее вроде используют в производстве гипсокартона. Принцип действия - снизить растворимость сульфатов, содержащихся в гипсе. Вот бы понять может можно в такой же концентрации заменить просто жидким мылом.
По ссылке сайт в РФ и их инфа. Ау есть ребята из Омска? Кто сможет сравнить Неоласт из Омска с обычным жидким мылом?

http://ozbh.rosbizinfo.ru/products/4.html

Описание и применение мыла жидкого «Неолас-П (1)» арт3

Мыло жидкое «Неолас» представляет собой водный раствор сбалансированной смеси анионных и неионогенных поверхностно-активных веществ и полезных добавок. Легко растворимо в воде, хорошо смешивается с другими добавками (гидрофобизаторами, ускоряющими, замедляющими, воздухововлекающими), не вступая в химическую реакцию с ними и сохраняя свои свойства.

Область применения:

Модификация "Неолас-П (1)-арт.3" – пластификатор и замедлитель (до 2 часов) схватывания для гипса.

Введение пластификатора возможно на любом этапе приготовления рабочей смеси и позволяет:

- увеличить подвижность смеси;

- снизить водопотребление при затворении вяжущего вещества на 10-15%;

Нормы расхода

«Неолас-П (1)-арт.3»

1. 1-3% - от массы сухого гипса.
более точную дозировку подбирают на месте в зависимости от условий работы,

марки гипса, воды и оборудования.

Срок годности средства - 12 месяца.

Условия хранения и транспортировки от -40 до +40 гр. С.

Средство замерзает, после размораживания и тщательного

перемешивания сохраняет свои свойства.

Перед употреблением рекомендуется перемешивать.

Тара – полиэтиленовые канистры и бочки от 5 до 200 кг.

 

Сегодня пощупал вчерашний мохоизвесткогипс и обнаружил, что там, где слои гипса, там плотно. Решил применить "нанотехнологии" и сыпанул гипс прямо в известковое молоко и им поливал слой за слоем. Высохнет, поглядим, что получится.

 

Гипс и известь очень плохо взаимодействуют друг с другом. Если к примеру на побеленную стену вы нанесете гипс или гипсовую шпаклевку, то она просто отвалится. Вот именно на этом основании я и делаю такой вывод. Думаю в случае с гипсом нужно искать другой минерализатор если он вообще нужен. Где то году в этак 95 я помогал родственнику с ремонтом - мы делали штукатурку гипсовую и добавляли туда опилок, но немного до сих пор все нормально. Для того чтобы быстро не застывал мы добавляли молоко. Знаю что можно еще добавлять олифу, но лично я не пробовал.

Кстати тогда мы и не знали что в дереве содержаться сахара и их надо выводить или блокировать