1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем chen1, 30.03.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    По пусковым мощностям, одновременный пуск 2-х холодильников и насоса 1 кВт, получаем 1,5кВт*2+3кВт=6 кВт. Есть ещё котёл с насосами и др. Значит надо выбирать МАП SIN 6 кВт Pro или с большим запасом на 9 кВт (особенно если у вас ещё СВЧ печь есть, электрочайник, калорифер (бойлер) и т. д.).
    Входное напряжение инвертора от аккумуляторов обычно, для мощных систем 48 В. Впрочем, МАП 6 кВт может быть и 24 В.
    Для вашей нагрузки, с учётом КПД и разряда АКБ на 70%, на 12 часов автономии для всей включённой вашей нагрузки хватит 4 шт АКБ 200Ач*12В. Если нужен больший срок - увеличьте ёмкость соответственно.
    Можно порекомендовать герметизированные типа AGM.
     
  2. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    1. Увеличение мощности МАПа целесообразно только для перспектив.
    2. современные холодильники не потребляют 1.5 кВт при пуске.
    3. Насос grundfos имеет функцию мягкого старта. Что так же содействует к уменьшению пускового тока
    4. МАП по крайне мере заявляется (разве нет?) имеет возможность кратковременных перегрузок (по памяти: 3000 - до 4.5 кВт, 4.5 кВт-й до 6 кВт)

    Итого ваше предложение 6кВт-го на мой взгляд сильно завышено и можно применять исключительно на перспективу (чайник и прочее). СВЧ запускать ... ну это вообще жестоко по отношению к инверторам :)


    кстати телевизор тоже телевизору рознь... (а вдруг он ламповый :ogo:)
     
  3. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    1. Перечислена не вся домашняя нагрузка. Да и вообще, оборудование всегда выбирается с запасом хотя бы в 20%
    2. Мы не знгаем какие холодильники. Обычные. И даже самые современные двухкамерные имеют пуск не менее 1,3 кВт
    3. В пуске насос всё равно скорее всего около 3 кВт. Тройное превышение - минимум. бывает и в 7 раз.
    4. Дабавьте к пуску в 6 кВт, ещё включённый свет, котёл с насосами, телевизор и какой-нибудь бойлер или ещё что. Может и зашкалить за перегрузочные способности не только МАП 4,5 кВт, но и даже (в каких то случаях) превысить возможности МАП 6 кВт. Запас это правильно.
     
  4. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Согласен, но он должен быть осмысленен и разумный. Холодильники редко когда запускаются одновременно, да и с frundfos-ом как мне кажется не так дело обстоит. Хотя конечно надо уточнять.
    Так же влияет размер кармана. Если он позволяет - тут конечно можно сразу и солнечные элементы поставить и гибрид запустить в сеть дома :)


    http://www.mq3-45.ru/mq-3-45.html
    Номинальный ток: 4,5 А
    Пусковой ток: 11,7 А
    Потребляемая мощность: 1000 Вт


    да 3000-ник будет слабоват. Согласен :)
     
  5. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Как раз холодильники обычно запускают компрессор при передёргивании сети. Не замечали? Поэтому вероятность есть.
    Пусковой ток 11,7 * 220 = 2,6 кВт. Но знаете как измеряется этот пусковой ток? Грубо говоря, концы патрубков от насоса опускаются в стоящее рядом с ним ведро. А на самом деле, этот пусковой ток будет существенно больше, в зависимости от глубины всасывания воды или от столба воды над насосом (тем больше, чем глубже).
    Всё же, я бы рекомендовал МАП не менее 6 кВт.
     
  6. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Нет не замечал, к тому же там стоят терморелюшки которые при достаточности минуса просто не подают питание на компрессор, так что те просто и дергаться то не могут.
    Но в принципе вероятность такая есть, что оба включатся одновременно.
    Возможно вы и правы и 6 кВт для указанного перечня будет нормальным.
    Хотя я бы все же взял бы 4.5 и просто подключил бы один холодильник (или вообще не подключил - за это время 6-10 часов холодильник не особо размораживается). У меня кстати так и есть, холодильник и морозильник не подключены.
     
  7. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Кто знает модели цирк. насосов на постоянку 12-24В?
    Переменка 220В важна только для глубинных скважинных насосов, к ним толстые провода тянуть сложно. А уж без холодильника, электрочайника, утюга, СВЧ-печки, посудомоечной и стир. машин можно жить очень долго :)
     
  8. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Смысл? Насос на 12 В далее блок питания к нему... дороже выйдет с учетом уникальности.
    Массовый выпуск ориентирован на 220В. Так что надо именно к этому и подстраиваться
     
  9. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.206
    Благодарности:
    427.652

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.206
    Благодарности:
    427.652
    Адрес:
    Уфа
    Вот холодильники я у себя исключил. За такое малое время отключения ничего там не растает. Оставил только свет, котел, насос. Время автономии увеличивается значительно.
     
  10. Gizma
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    101

    Gizma

    Домохозяин

    Gizma

    Домохозяин

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Питер
    Всем привет!
    Может где-то выше это и написано, но честно нет времени читать.
    На автономках солнышка сейчас мало и клиенты естественно тарахтят генераторами для подзаряда АКБ. Подскажите безболезеннный ток заряда гелевых АКБ типа DELTA GX-200.
    Сейчас установлен ток 0,1С, т. е. 200Ач = 20А ток.
    Время заряда 8-10 часов это очень много.
    Какой можно установить больший допустимый ток, чтобы не испортить АКБ.
    Спасибо.
     
  11. Avenue
    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    1

    Avenue

    Участник

    Avenue

    Участник

    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо за ответы. При таких раскладах часть нагрузки (холодильники) я бы тоже исключил, и, в принципе, у меня САМОЕ критическое оборудование (насосы, водоподготовка и котел) собраны в отдельном щитке в подвале, там же планировал рядом ставить инвертор. Т. е. мне надо чтобы через инвертор был подключен только этот щит? Какое оборудование тогда достаточно? Какие аккумуляторы (опять же на 6 часов)? Почему рекомендуете серию Про? Исходя из каких параметров выбирается напряжение системы (12-24-48 вольт)?Плюс хотелось бы небольшой запас, чтобы включить немного света. По бюджету планировал уложиться максимум в 70 т. р., но само собой, что обидно будет выкинуть и эти деньги и не получить желаемого (я имею в виду, что иногда могу и наступить своей жабе на шею)
     
  12. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну судя по даташиту вот с этого сайта :)] указан максимальный зарядный ток 60А, это начальный ток, который в процессе будет падать. По мне это полный экстрим для "герметичных', можно на 40А остановится, если не высажены в ноль. Ну и само собой для полного заряда, после достижения расчетного финального напряжения на АКБ еще пару часиков побержать в режиме абсорбции.
     
  13. RVorovitskiy
    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    140

    RVorovitskiy

    Роман

    RVorovitskiy

    Роман

    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    Avenue - посмотрите плиз на серию инверторов PowerStar
    https://invertory.ru/category/sunray-power/
    после Нового Года линейка значительно вырастет, появятся инверторы на 24В от 1 до 5кВт, а цена снизится.
    Например PowerStar 4 кВт 24В - будет по розничной цене 27 000 руб, что значительно дешевле МАПов.
    Вот тут очень подробный мануал по этим инверторам:
    https://invertory.ru/help/powerstar-manual.doc

    Комплект под вашу задачу:
    PowerStar 4 кВт 24В - 27 000 руб
    АКБ HAZE HZB12-200 2 штуки - 31 200 руб
    Итого полный комплект: 58 200 руб.
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    У нас они продаются. См. подпись.
     
  15. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Тогда МАП SIN 24 4,5 кВт Pro (тогда исключите 1 холодильник, или включайте насос не в момент пуска холодильников) и 2 шт АКБ по 12 В 200Ач типа АГМ. Серия Про - основная, для 4,5 кВт - 24В вполне достаточно (выбирается из токов по проводам, КПД, наличию\отсутствию солнечных панелей и ветряков).

    В идеале 0,1С. Но можно и 0,2С (это первая ступень, - надо выбирать 2 ступени с дозарядом). Тогда ресурс АКБ несколько сократится.
    Полный заряд, если АКБ разряжаются до 10,5 В должен длиться порядка 12 часов.
    Здесь можно порекомендовать инверторные генераторы - на малых нагрузках (во второй части заряда) они снижают обороты и существенно экономят топливо. Естественно современные инверторные генераторы имею на выходе качественный синус.

    Что касается китайских инверторов, то это совсем другой класс оборудования.
    Они имеют низкое КПД, вероятно очень высокий холостой ход при генерации 220В (он нигде не указан), отсутствует табло со всеми параметрами, и как следствие ограничение возможностей настроек, лишь два значения начальных зарядных токов, вероятно бОльшие наводки, т. к. трансформатор не тор. Зато, они дешевле. Правда не на много.
    Навязчивая реклама Воровицкого своих китайских блоков... в теме по МАП-ам вполне объяснима. Завсегдатаи форума давно знают причину. :)
     
Статус темы:
Закрыта.