1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем chen1, 30.03.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.088
    Благодарности:
    1.669

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.088
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Астрахань
    @Solarbat,
    Будем закупать как хлеб в Совдеповскин времена.
     
  2. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    А ведь всего год назад представитель МАП кичился тем, что в их инверторах отечественные комплектующие. Я ему тогда сказал, что ваша продукция подорожает сразу же, как только вырастет курс уе, не смотря на наши комплектующие. Прогноз сбылся.
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    На тор мотают медь. Но медь нужна и буржуям. Если цена мапа остается как раньше - буржуи скупают мапы на медь подешевке и прибыль организаторов ооо микроарт в эквиваленте буржуинских денежных единиц падает. А организаторы ооо микроарт наверное хотят покупать что-то и у буржуев поэтому им приходится привязывать цену мапа к курсу вражеской и буржуйской денежной единицы - чтобы на одинаковое количество мапов они могли выменять у буржуинов одинаковое количество ништяков - как раньше. Итого сборка мапа из полностью федеральной меди и стали все еще безполезна для сохранения рублевой цены мапа - надо еще чтобы мап делался из безполезных для буржуев материалов и чтобы организаторы ооо микроарт перестали хотеть покупать что-либо у буржуев. Так что еще надо наверное чтобы организаторы и трудящиеся ооо микроарт пересели с вражеских мерседесов на тазообразные вазы и вообще показали отсутствие желания пользовать лично что-либо вражеское.
     
    Последнее редактирование: 05.12.14
  4. Saxer
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    нет это другая функция, ваша функция когда мап не заберет от сети больше чем прописано но при этом до этого значения будет брать не взирая на провал напряжения даже если он выйдет ниже нижнего порога что приведет к отключению от сети как плохой и получится прыжки то подключается то отключается. функция динамического ограничения есть только в одном инверторе на данный момент это штудер, даже у шнайдера такого нет.
     
  5. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    @wcreader, Вы не поняли. Речь тогда велась о Российских комплектующих в МАПах как о панацеи от зависимости в иностранных комплектующих и, соответственно, цены на них. Представитель МАП очень гордился тем, что в инверторах почти все Российское, а потому они мало зависят от буржуев. Этим же, кстати, объяснялась дороговизна Российского якобы продукта, так как у нас изначально всё дороже, стоимость производства дороже и т. д. А по факту видим, что МАП дорожает как и всё буржуйское. Как будто из чистых долларов состоит. Хотя если причина подорожания только медь, тогда оно должно составить не более процента от нынешней стоимости МАП. Там меди кило намотано, а не тонна. На сколько рублей подорожало кило меди мы все знаем. А фактическое подорожание, я думаю, составит никак не менее 10 процентов от нынешней цены МАП. И всякие отмазки в стиле " у нас электроэнергия подорожала, зарплата работникам и аренда " тут не катят, извините за жаргон. Потому что зарплата очень инертна и никак не поднимается в течении 2 месяцев после колебания курса УЕ. У нормальных фирм она поднимается дай бог через год. У ненормальных - никогда.
    Тогда чем можно обосновать подорожание? Ни медью, ни ЗП, ни чем либо иным...
     
    Последнее редактирование: 05.12.14
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Еще есть версия про потребность равноценной мены мапа на потребляемые выгодоприобретателями от деятельности ооо микроарт вражеские товары. Это тоже требует изменения розничной цены продажи мапа за рубли. Ну или надо научить вражеских производителей товаров продавать за рубли без зависимости от курса их денежной единицы к рублю.
     
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    И в своем существовании они потребляют на вырученое с продажи мапов тоже все только внутрифедерального производства из внутрифедерального сырья и комплектующих ? Или они согласны продолжать продавать мапы за рубли по фиксированой рублевой цене и соглашаться с пропорциональным изменением своего уровня потребления вражеских товаров при изменении курса рубля к вражеским денежным единицам ? Или они вообще очень гордились что обходятся в личном существовании без потребления проклятых и противных вражеских товаров и им вообще нету дела до курса денежных единиц каких-то далеких врагов заграничных к великому и могучему рублю который печатается банком на соседней улице ?
     
    Последнее редактирование: 05.12.14
  8. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Ништяки, как Вы сказали, они пусть не выменивают, а покупают на те деньги, которые к ним поступили от продажи этих ништяков + процент от продажи. Вот цена на те ништяки пусть и растет, раз эти ништяки за доллары покупаются. А на чисто российский товар я хочу видеть цену стабильную и независимую от курса У. Е.
    А то дурдом какой то получается, ей богу. Доллар падает - цена не падает. Как же ей падать? Мы же Российский производитель, мы от доллара не зависим, у нас всё Российское покупаемое за рублики.
    Обратная ситуация - доллар растёт и цена растёт. Какой то замкнутый круг, в котором всегда и всё дорожает и дешеветь не может в принципе, не смотря ни на что.
     
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Наверное уже попробовали и обнаружили уменьшение количества получаемых ништяков при попытке удержания рублевой цены в стабильности. Это конечно массовое истинно демократическое общество может и подлечить - обратиться к депутатам о разработке и приняии закона для всех федеральных производителей о фиксировании рублевой цены например.
     
  10. ubuser
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    428

    ubuser

    Изобредатель

    ubuser

    Изобредатель

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Нерезиновая область
    Я, как ремонтировавший мап руками, кроме тора и корпуса, пожалуй, больше там российских деталей не заметил.
     
  11. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Еще раз повторяю - цена на ништяки, которые закупаются в долларах, пусть растёт. И тогда количество ништяков закупаемое на выручку будет одинаковое + маржа продавца. Никто не просит держать стабильными цены на импортную продукцию.
     
  12. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Значит представитель компании даёт нам не верную информацию, когда заявляет о том, что в их устройствах практически нет импортных комплектующих.
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Говорят есть чисто математическая причина связаная с величиной инфляции (возможно и ставки рефинансирования тем банком который рубли печатает) - она выше нуля. Поэтому при даже фиксированой полезности товарных ништяков ценность рублей постоянно падает и цена рублевая на ништяки увеличивается.
     
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Никак нет. Вот пример:
    Враги делают и предлагают купить гражданское транспортное средство "задовоз-600" за эквивалент рублевой цены 10 мапов весной 2014. Чтобы получить в пользование один задовоз-600 ооо микроарт должно продать за рубли 10 мапов изготовленых из федеральной меди и стали со склада весной 2014 по заданной рублевой цене. К зиме 2014 курс рубля к вражеским денежным единицам упал злые враги подняли курс своих денежных единиц относительно великого и могучего рубля и теперь при продаже 10 мапов со склада за весеннюю рублевую цену с получением весенней рублевой выручки на один задовоз-600 уже плохо хватает. Чтобы хватало - надо поднять розничные рублевые цены на мапы в той же пропорции как поменялся курс вражеских денежных единиц к великому и могучему рублю. Така вот проблема. При этом между вражеским товаром задовоз-600 и мапом исходно прямой связи нету - при производстве мапа нет надобности использовать этот товар гражданского потребления.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Нужно понять, насколько и что именно - подорожает.
    К примеру, МикроАрт торгует и новосиб. лиферами, привязанными к микроартовским BMS и МАПам, так вот, ещё вопрос - вырастут ли цены на сам отеч. лифер в МикроАрте, или нет.
    Думаю вырастет, но просто для удобства расчёта цены.
    Тогда МАПы, контроллеры и пр. - подорожает не так сильно, как должны были бы.

    Что касается подорожания самого МАП, то реальность может быть и такой примерно, постараюсь проиллюстировать:
    если в нём, допустим, я просто предположу, 50% цены - это российские зарплаты сборщиков, программистов, продавцов, а также стоимость росс. торов, росс. корпусов, росс. гарантийного ремонта, росс. арендной платы, росс. налогов и так далее), то при росте стоимости импортных запчастей, т. е., при фактическом росте стоимости половины МАПА - на 50% в соответствии с ростом доллара, рост цены МАП должен составить - в районе 25%.
    В реальности, думаю, (не знаю, а только предполагаю), что это почти самоубийство, поднять резко на 25% весь ассортимент МикроАрта (поскольку китайцы, у которых 500 млн человек в деревнях живут на 1 евро в сутки, могут работать подешевле, чем работали в 2013 г, снижая свою китайскую цену инверторов, снижая цену - в долларах),.

    Исходя из примерно таких размышлений, могу спрогнозировать, что поэтому цена поднимется у МикроАрта (я ничего не знаю вообще, я просто предполагаю, информации другой пока у меня нет) не более на 10-15%. А может быть и менее. Повторяю - это просто пример расчёта, чтобы показать возможные трудности отеч. компании, содержащей за счёт деятельности - много россиян, осуществляющих затем платёжеспособный спрос внутри страны.

    Это (10-15% роста вместо потребных 25%) будет тогда означать, что убытки (на скачке бакса-евро) будут разделены примерно пополам - между МикроАртом и его покупателем.

    Вывод:
    Не стоит пока ругаться на МикроАрт в плане повышения цены, не зная его фактических трудностей и пока даже не зная, насколько именно и на что именно - придётся повысить цену.

    Считаю, мы все в одном окопе в стране, и всем за шиворот заливает дождь, снег и порой залетают осколки от конкурентов.
     
Статус темы:
Закрыта.