Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Брякомякс, КВт вторичны, по Амперам надо подбирать

Зависимость сечения кабеля и провода от токовых нагрузок и мощности
При проектировании схемы любой электрической установки и монтаже, выбор сечения проводов и кабелей является обязательным этапом. Чтобы правильно подобрать силовой провод нужного сечения, необходимо учитывать величину максимально потребля.

Сечения проводов измеряется в квадратных милиметрах или "квадратах". Каждый "квадрат" алюминиевого провода способен пропустить через себя в течение длительного времени нагреваясь до допустимых пределов максимум - только 4 ампера, а медный провода 10 ампер тока. Соответственно, если какой-то электропотребитель потребляет мощность равную 4 киловаттам (4000 Ватт), то при напряжении 220 вольт сила тока будет равна 4000/220=18,18 ампер и для его питания достаточно подвести к нему электричество медным проводом сечением 18,18/10=1,818 квадрата. Правда в этом случае провод будет работать на пределе своих возможностей, поэтому давайте умножим это значение на 1,5. Получим 2,091 квадрата. И теперь подберем ближайший провод стандартного сечения. Т. е. к этому потребителю мы должны вести проводку медным проводом сечением 2 квадратных миллиметра именуемого нагрузкой тока. Значения токов легко определить, зная паспортную мощность потребителей по формуле: I = Р/220. Алюминиевый провод будет соответственно в 2,5 раза толще.

Из расчета достаточной механической прочности открытая силовая проводка обычно выполняется проводом с сечением не менее 4 кв. мм. Если требуется с большей точностью знать длительно допустимую токовую нагрузку для медных проводов и кабелей, то можно воспользоваться таблицами (с)
https://rostech.info/zavisimost-secheniya-kabelya-i-provoda-ot-tokovyh-nagruzok-i-moschnosti

Обязательна поправка - при условии нормального качества провода и изоляции

 

Забыл уточнить. у меня 6 кВт 24 вольта

 

Обычно стараются делать 4 - 6 ампер на квадрат. Если не хочется терять на сопротивлении проводов и есть средства - можно уменьшить до 1 - 2 ампер на квадрат.

 

Traks, вам по делу поставили минус за пост. Незачем копипастить бред.

250 ампер, по амперу на квадрат получается кабель диаметром два сантиметра =)
Боюсь предположить, бывают ли такие кабели медью и как их гнуть Это ж не шиной по прямой две точки соединять. Эффективнее поставить аккумуляторы близко к инвертору и не морочить себе голову таким безумием. На расстояниях в полметра потери от сопротивления мизерные, смотреть надо на нагрев.

6кВт это максимальная мощность, lite через 10 минут вырубит, pro через 30 минут.
Номинальная мощность такого инвертора 4кВт, это 166А. 50 мм2 кабель потянет по идее, он до 185А. У вас постоянной нагрузки будет пару киловатт максимум, когда все дома и холодильником хлопают, свет везде включают, телек смотрят и на компе играют.

Ну и не забывайте ещё, что все формулы и амперы тут (и я в том числе) дают для постоянного тока. С переменным током есть cos (Fi), которым надо считать киловатты. Если у вас основная нагрузка будет мощный настольный компьютер, кондиционер, холодильник и насос, например, этот нюанс очень важен. Не знаю, чем руководствуются в Энергии, может быть резерв большой оставляют и меряют таки киловатты. Скорее всего лукавят, указывая киловатты. По уму устройства типа инверторов должны маркироваться вольт-амперами, так как в киловаттах измеряется активная нагрузка. Тот же холодильник cos (Fi) имеет не больше 0,5 и его 300 условных ватт превращаются в 600 ВА. С насосами веселее, потому что мощность больше. То есть, когда работает (не запускается!) насос 1кВт, он нагружает сеть 1,5-2 кВА. У меня на насосе написано 800 Вт, но кабель производитель просит к нему вести 2,5 мм2 =)

И ещё обратите внимание на рекомендуемое Энергией зануление. Если у вас стоит УЗО в ВЩУ (стойка с счётчиком на улице) и земля с нулём делится там же, УЗО будет выбивать.

Может быть на старых МАПах какие-то лампы не запускались. А так всё тот же cos (Fi), он у ламп 0,5-0,8 поэтому если лампочек очень много, это надо учитывать. Обычно не учитывают, потому что их всё-таки мало и они все сразу не горят.

Я знаю, что они есть, встречал. С этим прицелом делаю у себя всё под 24В, до насосов дело пока не дошло. Потери из аккумулятор -> инвертор -> насосный выпрямитель наверное процентов 30 будут. Учитывая, что циркуляционники работают постоянно, это имеет смысл, на мой взгляд.

 

Кабели - бывают и толще. Если хочется гнуть - возьмите многожильный кабель или пользуйтесь трубогибом. Далеко ходить не надо - у меня, например, провода прикуривателя около сантиметра толщиной... Четыре таких провода меня ни разу не смущают.

 

Вот я удивляюсь как запускается мой насос Водолей 1140 Вт от МАП 2Квт (1.4 номинал). Пишет на дисплее потр. мошность1.3КВт и при этом запускается и набирает давление 4Атм. Определенно мне везет с техникой (тьфу-тьфу)

 

Про узо пока не думал. вернее так - место в щитках всё же оставил, а там дальше видно будет.
электричество будет минимум через год, но зануления я сразу сделал через 16А автомат (чтобы потом не переделывать)

Вот ещё вопрос появился
Сколько потребляет МАП в режиме "включение по нагрузке" без нагрузки (то есть когда самой генерации не происходит) ?

 

Провода у МАП 24 6 кВт 50 мм кв. Даже при токе 5 А на 1 мм кв, такое сечение позволяет пропустить 250А, т. е. 6 кВт.
Ток потребления в режиме "включение по нагрузке" без нагрузки (и подсветка табло выключена) порядка 150 миллиампера.

 

Alex МАП, поделитесь, пожалуйста, информацией - будет когда-нибудь дистанционная панель?
А то я её уже около года выпрашиваю, даже неудобно...

Кстати, не ведитесь на предложения оснастить МАП вместо панели всякими веб-интерфейсами - они не разу не решают задачу оперативного информирования, в отличие от панельки, установленной в щитке за стёклышком. Всё-таки постоянно ходить зацепленным за страничку инвертора куда напряжней, чем проходя бросить взгляд на лампочку. В дополнение - ради бога, но только не взамен!

 

А не думали что в виде этой панели можно будет повесить ЛЮБОЕ устройство с браузером, и аналогично проходя мимо бросать взгляд. Причем размер экрана можно выбрать исходя из своих хотелок. Можно китайский планшетник повесить за 50$ а кто то может и айпад на стену гвоздями приделает ради этого.
При наличии Web интерфейса МАП замечательно сможет интегрироваться в систему умного дома, который при взаимодействии с инвертором сам сможет переводить дом в режим экономии энергии, отключая второстепенных потребителей группами, например по уровню разряда батарей... Сейчас большинству программеров проще на php написать, чем ковырять RS232 или разбираться с модбас.

 

Работаем над следующей схемой - переходник RS232-WiFi (втыкается в МАП), далее любой компьютер Виндовс и WiFi с сотовым модемом (с возможностью отправлять СМС по событиям и по запросу, хранить архив событий (нетбук с WiFi можно за 8500 руб купить). Второй вариант - тоже, но телефон-коммуникатор с Андроидом. Идеальное табло. Такой сейчас новый можно за 4500 руб купить.

 

На андроид приложение будет? Или через браузер?

 

Всё можно. Вопрос - зачем?
Для юных любителей гаджетов ответ очевиден, а мне надо, чтобы конструкция работала.

То есть ответ отрицательный. Жаль.

 

Над дистанционным управлением работа сейчас ведётся. Вероятно будет к концу января 2013

 

Alex МАП, день добрый!
Можно запросить расчет простенькой автономной системки?
Исходные данные. Ситуация на сейчас
Сетевого эл-ва нет.
Генератор Калибр БЭГ2800 (номинал 2,5 Квт)
На освещении сберегайки и сетодиодные лампы.
Инвертор на 100 ват (по сути только на свет). Еще один на 300 валяется в резерве.
2 обычных стартерных кислотных АКБ поочереди в работе (зарядка от гены на даче или от 220 в городе).
Недавно еще появились 2 акб по 95 А/ч (так же стартерные кисотники 3 лет от роду замененные на машине).
Зарядка - Не помню уже какая - автомобильная. Орион кажется называется. Ток до 20А.

Что нужно:
1 солнечный модуль (желательно максимальной мощности т. к. система точно будет наращиваться)
+ контроллер заряда
+ некий МАП, который заменит инвертор и зарядку, позволит в дальнейшем подключать еще солнечные модули.
Потребители на МАП - освещение, всякий мелкий кухонный инструмент - типа блендер/комбайн/хлебопечка,
насос 600-800 ват, возможно холодильник (его еще нет)

Важное условие:
МИНИМАЛЬНЫЕ НАЧАЛЬНЫЕ затраты, но с возможностью наращивания системы (по солнечным панелям и АКБ). Если не затруднит - укажите предел системы.
Использование имеющихся АКБ.

PS проживание на даче с автономным эл-вом происходит уже давно (4 года). И к этому привыкла вся семья и особых неудобств не возникает (разве что ручное переключение света с АКБ на генератор и включение отключение зарядки при запуски гены). Так что за мощностью инвертора не гонюсь т. к. финансы сильно ограничены стройкой

PPS еще немаловажный параметр ШУМ ВЕНТИЛЯТОРА в инверторе Чем меньше шумит - тем лучше.