Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Заряд кислотных АКБ до 100% емкости должен длиться 12 часов (если они были полностью разряжены). За 5 - 6 часов можно зарядить до 80 - 90% ёмкости. Если так делать постоянно, ёмкость АКБ быстро упадёт (АКБ нужно будет выбрасывать). Что и происходит часто если заряд только от генераторов. АКБ боятся не только глубоких разрядов и нахождении в разряженном состоянии. Постоянный недозаряд тоже губителен.
Почему нужно 12 часов видно из графика:


По теме заряда много написано в нашей статье:
http://www.invertor.ru/akb.html
Рекомендую почитать. В конце нужен заряд малыми токами и потом дозаряд совсем малыми токами. Гонять генератор для этого затратно по расходу топлива и ресурса (инверторный генератор в этом смысле частично решает проблему, т. к. при малой нагрузке существенно уменьшает потребление топлива).
Губить АКБ - заряжая по 5 - 6 часов, тоже не хороший вариант. Выход для полной автономии - обязательное наличие солнечных панелей и, вероятно, ветряка. Днём, когда потребление электричества маленькое, а солнца много, солнечные панели могут дожимать АКБ до 100% заряда малыми токами.

Может зависить от окружающей температуры, если она меняется (термокомпенсация). Да и сам буферный режим может немного "плавать". Небольшой разброс в рамках.
для зарядки только по ночам надо активировать двухтарифный режим.

Термокомпенсация напряжения заряда из-за изменения температуры в месте где стоят АКБ.

 

Да, уже разобрались. Температура 9 градусов была. 30мВ/градус х 4 батареи = 120мВ/градус.
А вот спросонья я испугался.

 

Да, похоже вопрос со снижением мощности ЗУ до 30% вместо 40% потерялся и завис.

Кстати всех с новым ценником на Микроарт. Больше 10% по некоторым позициям. Но держались со старым долго.

 

Да мощность заряда 30% от максимальной мощности. Видимо на каких-то моделях выходило за грань при каких-то условиях (возможно при использовании лития, они ведь не просаживаются и очень энергоёмкие, т. е. такой ток при бОльших напряжениях на АКБ это уже перебор, но точно не знаю), соответственно подвинули на всех.
Править всё не успеваем, но в примечаниях к прошивке написано.

Но курс то доллара вырос на 100%. А у нас в МАП-ах вся электроника ведь долларовая.

 

Но ток заряда в прямую зависит от установок в разделе АКБ... Верните плз. возможность 40% для свинца. Если на литие были перегрузы, можно ограничение заряда делать по виду используемых АКБ - для лития свое, тем более литий все еще остается экзотикой, ну реально неудобно с большими АКБ от 500 Ач 48В в автономных системах, каждый Ач при заряде на учете, а получается на МАП 6 даже 0,1С при заряде не получить.

Да, к сожалению. И это похоже еще не предел...

 

Нет же обязаности покупать все батарейки свинцокислотные.

 

Сколько зимовок уже авторы той статьи сами отзимовали заряжая акб для своего проживания от купленого на свою получку топлива и какие у них результаты по месячному расходу топлива и месячной потребленной энергии с батареек ?

'Для справки, если заряжать АКБ от бензогенератора до 100%, т. е. 12-и часовым зарядом, то на заряд ёмкости 400Ач×24В потребуется примерно 20 л бензина, т. е. ещё примерно 500 руб/цикл.'

20л бензину это около 590 мегаджоулей. 40а при около 27в заряду и 12 часов это около 46 мегаджоулей зарядной энергии, кпд заряда 7.8%.

У малоимущих бомжей в ленобласти собирающих зарядные системы по любительским технологиям на дворе под открытым небом кпд заряда больше 20% на генераторах с классическими обмотками образца осени 2014 года, с перспективными еще побольше. На более дешевом и удобном пропанбутане, заряд той системы можно сделать за 10 л газу по текущей цене 20 руб за л за 200 руб. 20л бензина щас уже около 640 руб, так что по любительским технологиям заряда - в 3+ раза дешевле. С учетом этого статья уже мало совпадает с реальными зимовками.

 

А сколько МАП-ов лично Вы подержали в руках и протестировали? Я так полагаю что ни одного.
Но "уверенных" суждений, по МАП-ам, много... очень много.
Чтобы топливо меньше жечь надо солнечных панелей на 4000 Вт поставить. Ну или хотя бы на 2000 Вт.

Надёжность ставится во главу угла. Там ещё некоторые модели и по свинцу не проходили. Чаще стали ставит огромные ёмкости, вот и стало где-то вылезать. А правильней, на мой взгляд, не ёмкость наращивать, а мощность солнечных панелей увеличивать.

 

Если расходы бомжей мало обоснованы - вот промышленая зарядная янгке http://www.yang-ke.com/show_product.aspx?ProductsId=72&CateID=157&ProductsCateID=157&Order=85 опять же для малоимущих - зарядит те же батарейки за 10 л бензина. У зарядного кипора для более имущих результат чуть лучше - вроде на 1%.

Почему в статьях от микроарта результат в 2 раза хуже ? Может таки мап мешает и ухудшает кпд ?

 

В Питере с середины ноября было не более 5ти солнечных дней. Панелей 3 кВт, финские, из японских селов - не помогает - у нас треть декабря в полдень по 10-20 ватт на метр квадратный, за день с массива по 160-350 ваттч - это НОЛЬ.

МАП так превратится скоро в UPS с тощей зарядкой под задачу выплюнуть 2-3 кВт в течении пары-тройки часов и отключиться по причине просевшей АКБ... неужели для инвертора с долговременной мощностью 4 кВт (МАП 6) является проблемой иметь зарядник на 2,5 кВт?

Или хоть выложите версию прошивки ver16_4 - на сайте этой прошивки нет. Надеюсь даунгрейд ПО проходит без проблем.

- эти инверторы устанавливают и в резерв, при наличии сети. И есть масса потребителей которые готовы вложиться в АКБ размерами 20-30 кВтч, но переждать сутки-двое без генератора, а солнечные панели им не нужны.

Ложкка дегтя - TrippLite 6 кВт - ЗУ на 90А, Victron аналогичного масштаба ЗУ на 70А.

Наверное косить нужно не весь модельный ряд, а в конкретных местах и случаях, тем более что они получается известны. Завтра еще ктон-ть начудит и зарядник урежут до 20%. Если на модель 3 кВт навесили АКБ на 1500 Ач это наверное перебор.

Смотрю описание на сайте для МАП 6 48В и вижу - Max рекомендуемая емкость кислотных АКБ, А·ч* 1700. Это больше на злую шутку похоже, при заряднике на 37А. Если в лоб - заряд от 40ка часов, если хорошо разрядили.

 

На 4 не забудьте разделить, если речь идёт о 48В МАПе.
А потом считайте. 1700/4=425А*ч
425*48=20400Вт*ч запасено в АКБ.
Мощность инвертора 6 кВт, мощность ЗУ 1.8 кВт (30% от макс. мощности). Абсолютно пустой массив батарей на 425 А*ч такой МАП зарядит чуть больше, чем за 11 часов. Теперь читаем выше по теме слова @Alex МАП, о зарядке свинцово кислотных АКБ током 1/12 от номинала и много, много думаем.
О каких 40 часах говорите Вы - не могу в толк взять.
Как я уже сказал выше - человек волен навешать на МАП любой массив батарей, это его сугубо личное дело. Но Микроарт честно написал рекомендуемый массив батарей. Превышение на свой страх и риск и уж точно без последующих претензий к производителю.

 

Проще наверное Вам (сотрудникам Микроарта) в графе "макс. рекомендуемая емкость кислотных АКБ" добавить комментарий "суммарная без учета напряжения"

 

И особо умные начнут считать приведённую к 2-вольтовым банкам ёмкость!
Да есть у них дисклаймер- что все расчёты идут от 12-вольтовой батареи PbAcid 6s!

 

Любой заряд полностью разряженных свинцовых АКБ до уровня 100:%, от ЛЮБОГО источника, будет длиться не менее 12 часов.
В какой статье и какой результат "в 2 раза хуже"? КПД у МАП до 96% благодаря дорогому трансформатору в виде тора и дорогим дросселям.

Если сеть есть, то немного большое время заряда, если установлена уж очень большая ёмкость АКБ - не принципиально.
Если сети нет (полная автономия), то для Питера, для круглогодичной эксплуатации ветряк обязателен.
Что касается TrippLite 6 кВт и Виктрона 6 кВт, то не надо забывать что это аналоги МАП 9 кВт (номинал 6 кВт). А у МАП 48 В 9 кВт макс зарядный ток около 56 А (программное ограничение).
Я поговорил со спецами. Да, в моделях до 12 кВт (и кроме моделей на 12 В, а так же кроме заряда литиевых и щелочных АКБ для всех) можно было бы увеличить зарядные возможности, но у нас всё унифицировано. Возможно в будущем, сделают.

 

Алекс мап еще рас поясните с новой прошивкой зарядный ток програмно уменьшили? потому что из ваших бумаг было известно следующее что 48в и 9квт модель имела макс зарядный ток 75А а сейчас получается 56А стало с новой прошивкой и скажите с чем это связано? и можно как либо вернуть перепрошив на старые прошивки. непойму зачем все это?

хоть и читал все в топике но непонял в от это

А у МАП 48 В 9 кВт макс зарядный ток около 56 А (программное ограничение).
Я поговорил со спецами. Да, в моделях до 12 кВт (и кроме моделей на 12 В, а так же кроме заряда литиевых и щелочных АКБ для всех) можно было бы увеличить зарядные возможности, но у нас всё унифицировано. Возможно в будущем, сделают

а как было раньше и как сейчас и как это было и стало отличалось и отличается для моделей до 12 квт и больше 12квт