Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 2

А другой вопрос - во сколько обошлось бы подключение сети. Кстати, тарахтит не особо сильно, и на задах метрах в 10-20.

 

Приезжаю как-то на большой строительный рынок, а там свет отключили у всех...
Так вот было 2 категории магазинчиков - либо с тарахтящим геной, либо закрытые...
Так, что прибыль, звук и вонь понятия относительны...

 

Вот подумываю купить МАП Про на 3кВт. Вопроса два. Идет ли датчик с ним температуры АКБ?
И вопрос по теме - если всем советуете УЗИП и фильтр, то почему не поставить их в самом девайзе? Или уже реализовано это?

 

Не могу разобраться с МАП SIN Pro Гибрид. Все перечитал, а инструкции так и не нашел.

Имеем прицеп-дачу. Установлены 2 гелевых АКБ 100Ач 12В, солнечные панели на 420Вт 12В через контроллер CTEK D250S DUAL + CTEK SMARTPASS (они способны коммутировать токи до 80А от генератора авто и СП для питания нагрузки 12В с зарядом АКБ токами до 20А с MPPT)

Стоит задача компенсировать провалы сети 220В на юге России. Т, е не высасывать 220В из АКБ, а лишь помогать сети. Т. е выполнять роль стабилизатора. Способен ли МАП SIN Pro Гибрид на это? Судя по описанию, да.

Также вопросы следующие:
1. Синхронизация фазы?
2. Байпас 220в?
3. Эффективнее брать на 12В или 2 АКБ в параллель?

Может что-то еще под мои цели порекомендуете? Зарядка от 220В возможна и отдельная

 

Датчик температуры входит в комплект.
УЗИП это защита от наводок от молний. Ставится где необходимо. Ставить всем подряд это и удорожание конструкции и возможное непонимание принципа его работы - оно накапливает в себе разрушения от срезанных наводок и через какое-то количество срабатываний выходит из строя (в его центре вылезает красный цилиндр). Очень желательно его ставить если речь идёт о полной автономии, на провода от нескольких метров длиной (проводка у дому и внутри дома).
Фильтр на фазовый входной провод внутри МАП-а теперь ставится (в модели от 3 кВт включительно). Но в случае использования генератора, желательно обезопаситься ещё и внешним фильтром и соединить все как на схеме (внизу странички), с занулением:
http://invertor.ru/protection.html

Да, МАП HYBRID может "помогать" сети, если есть поступление солнечной энергии, не разряжая АКБ. А может помогать и разряжая АКБ - как сами решите и какое напряжение просадки на АКБ устанивите в меню МАП-а. Учтите, что вкачивать он может не выше своей номинальной мощности или чуть меньше. Это зависит от напряжения в сети.
1. Гибрид в принципе должен синхронизироваться с сетевой фазой. Иначе он не сможет работать.
2. Байпас встроен в МАП
3. Не очень понятен вопрос. Если речь о моделях на 12 и на 24 В, то на 24 В немного эффективней.

Подводя итог ушедшего 2012 года, замечу, что МАП модификации HYBRID был выпущен в продажу в начале лета 2012.
А вообще, разработка модели МАП SIN велась 4 года до начала продаж (причем, в её процессе выпускались опытные партии (5 - 10 приборов) МАП-в 5 раз!). После запуска в производство и начала продаж (2010 г.), модель оттачивалась ещё 2 года. Имеется ввиду, что устранялись узкие места, которые могли проявляться при определённых неудачных стечениях условий эксплуатаций в конкретном случае.
Так же, в 2012 г, были разработаны:
- инверторы МАП в 19-и дюймовом корпусе,
- МАП-ы с поддержкой заряда литий-железофосфатных АКБ (в том числе с поддержкой связи с интеллектуальным BMS),
- самый мощный инвертор в мире на 48 В - МАП SIN Энергия 48-220 18 кВт
- начиная с июля 2012 модификации МАП SIN Энергия, достигли исключительно высокого уровня надёжности (убрали последние узкие места в схемотехнике). КПД достиг 92 - 95%.
- начиная с сентября 2012 был ещё больше увеличен запас по мощности тороидальных трансформаторов. Так же во все модели инверторов МАП начиная с 3 кВт включительно, теперь устанавливается дроссель на вход 220 В фазы.
КАЖДЫЙ инвертор МАП, кроме персональной настройки и проверки мастерами, проходит полный цикл тестирования на стенде ОТК. Замечу, что это дорогое удовольствие. И даже за рубежом обычно проводят лишь выборочное тестирование инверторов.
По индивидуальному серийному номеру прибора, можно проследить всю его историю - когда был выпущен, кем настраивался, кем тестировался, был ли в ремонте, и если был, то что портилось. Впрочем, это можно было делать и все последние 12 лет выпуска инверторов МАП Энергия.

 

Существуют ли модели инверторов, где нет необходимости каждый раз проверять фазу? Такой вариант в моем случае при частых подключениях к различным сетям для меня не приемлем.

 

Про фазу я писал имея ввиду, что МАП посдстаивает свой синус под синус сети (он накладывает его "поверх")
Фазу проверять необязательно, особенно, если будет использоваться МАп HYBRID и только в режиме подкачки.
В этом случае, достаточно просто соеденить вход 220 МАП-а с сетью. И не важно соответствие фазы и нуля, при условии, если в схеме подключения со стороны МАП-а не делалось зануление (соединения входа нуля МАП со штырём в землю).
Вообще, фаза и ноль существуют в сети потому, что один из проводов на подстианции соединён со "штырём в землю". Соответственно, если ни один провод 220 от МАП-а, или к примеру, от бензогенератора не соединять со
"штырём в землю", то у них не будет своего нуля и фазы (отвёртка-индикатор будет гореть вполнакала на обоих проводах).
Обычно при соединении МАП-а с сетью, т. к. один из его проводов оказывается подключён к нулю сети, то и у МАП-а появляет ноль и фаза, даже при пропадании в сети 220В (вель соединение с проводом заземлённым на подстанции остаётся). Однако подстанция далеко, поэтому на нуле может появляться напряжение при перекосе фаз. Поээтому мы рекомендуем при стационарных установках, делать ещё и собственное зануление на штырь в землю рядом с домом (через предохранитель).
На корпусе МАП написаны вход нуля и вход фазы. Это сделано чтобы пользователь подключали сетевые фазу и ноль так, чтобы внутреннее переключающее реле в МАП-е, оказалось на сетевом фазовом проводе, а не на нулевом. Иначе, если разрывать нулевой провод, например, многие котлы откажутся запускаться.
в вашем случае, у МАП HYBRID можно не делать никакого зануления, а можно его просто подключить к АКБ, к которым в свою очередь подклоючён солнечный контроллер с солнечными панелями. И подключить только вход МАП-а HYBRID к сети не обязательно соблюдая фазу. Тогда при наличии на АКБ напряжение выше указанного в меню МАП-а, он будет через свой вход закачивать в сеть энергию. В случае исчезновения в сети 220В, в этом случае, МАП не будет поддерживать в ней напряжение (он будет подавать свое напряжение 220 В только на свой выход, который в вышеописанной схеме к сети дома не подключён, а свой вход он от сети отключит. И включит заново при появлении 220 в сети, т. е. на своём входе).
А чтобы он поддерживал в сети напряжение и при его исчезновении, надо пропустить сеть через МАП (подать на вход и снять с выхода). Если отопительных котлов нет, то соблюдение фазы в принципе не обязательно. Только если подключите фазу сети на вход нуля МАП-а, то и снимать её обратно надо тоже с выхода нуля. И проверить, нет ли в доме какого оборудования с собственным заземлением, иначе возможны проблемы.

 

У меня кемпер, поэтому заземления специально нет. Только на раму. Вот меня и смутило в инструкции строгое соблюдение фазности. Выходит, соблюдать не обязательно.
Такой вопрос - напр. через 2кВт МАП HYBRID можно гнать 3,5кВт байпасом? Или только номинал? Т. е в основном я пользуюсь нормальной промышленной сетью, и планирую поставить его на входе. Но в случае отсутствия сети в автономном режиме мне нужен инвертор на 12В и на все оборудование более 1-1,5кВт не надо. Да и не обеспечить мне их силами моих АКБ.

 

В режиме трансляции, МАП 2 кВт пропускает через себя от сети до 3,5 кВт.
В схеме подключения предложенной выше, МАП HYBRID просто подключается к сети своим входом и через него закачивает в сеть свободную энергию от солнечных панелей. В этом режиме, он не транслирует сеть. Поэтому не важен ни байпас, ни его пропускная способность.

 

Угу, живя в своем доме со своей скважиной, и пойдя в душ, с намыленной головой пойдете генератор заводить когда свет кончится? - Я это на своём опыте хорошо прошел! Или например работая в подвале (своего дома) не будешь же постоянно с фонариком ходить, - а свет выключат в полной темноте мало приятного выход искать
Просто любой девайс служит для своих целей, и не надо пытаться его использовать там где есть более простые и дешевые пути решения.
Говоря о блинной - конечно никакой речи не может идти об использовании МАПа для производства товара (ага еще бы для алюминиевого завода предложили его использовать). Если только для освещения и работы кассового аппарата.
Говоря о собственном доме, где есть задача обеспечить функционирование системы отопления, водоснабжения, резервного освещения, телевизора и может быть холодильника, компьютера и т. п. - здесь же преимущества МАПа и прочих подобных систем резервного энергоснабжения бесспорны!

В этом вы совершенно правы. В таких условиях кроме МАПа (или иного преобразователя) должны быть в обязательном порядке:
1. резервный преобразователь (может на меньшую мощность) для особо ответственной части потребителей (например система отопления)
2. генератор, который сможет подзарядить АКБ в случае длительных отключений (и обеспечить ночную тишину), а так же сможет обеспечить просто энергоснабжение в случае выхода основного инвертора из строя.

Но все же я не согласен с вашей позицией о полной бессмысленности МАПа (и прочих инверторов)

 

Наверно очень хочется выдавать желаемое за действительное...
В пятницу получил МАП, с ремонта, но какая разница... Обычная картонная коробка. Картон - обычный мягкий гофрокартон, как для картриджей наверно... Да обложен дополнительно сверху и снизу пенопластом 2 см... но снова - обычным мягким. Использование такого пенопласта и такой коробки для тяжелого оборудования - весьма не разумно! Ни о каком деревянном ящике речи нет... В накладной сказано - упаковка не соответствует требованиям транспортной компании. Т. е. МАП просто в дороге могли бы поколотить/разбить, и я бы принял его как "койко-место" - есть, - вот и распишись.
Благо вроде обошлось, но а если бы нет?

Здесь где-то на форуме так же писали об ошибках в документации. - скажу так что ситуация только усугубилась . Куча ошибок, орфография, оформление (предложения где-то за печатным полем оканчивается), да и сам стиль стал еще более сумбурным.

Вот если честно, такие моменты весьма сильно вводят в сомнения - не так ли сделана и схема... на словах одно, а в реалиях максимальное удешевление на каждом этапе, со всеми вытекающими?

PS и смените наконец движок форума технической поддержки - это какой то кошмар!

 

Для Alex МАП -подскажите пожалуйста, у меня при выключении сети переключение на АКБ стало происходить с задержкой-заметил недавно (котел рисует графики работы). МАПу года -4-5. До этого работал без замечаний. Можно ли починить самостоятельно, куда залезть посмотреть?

 

Новые мощные МАП-ы отправляются как правило ещё и в деревянной обрешётке. Ваш блок поменяли на новую модификацию, но он ведь всё равно проходил по теме ремонт. Вы сами нам как отправили свой МАП (за наш счёт, кстати)? В деревянной обрешётке? Мне сказали что нет.
Вы пожалуйста по существу напишите, заметна разница между предыдущим МАП-ом и новым?
Что касается описания, то его типография в своё время напечатала несколько тысяч. Сейчас готовится новое.
Движок нашего форума был сделан 12 лет назад. Но стилю, по большей части фактических консультаций и ответов на вопросы, он вполне подходит.

Уточните пожалуйста, речь о МАП LCD (который с табло)? Сколько времени длится задержка?

 

Задержка около секунды- не мерил специально, но "мозгам котла " хватает обнулиться. МАП с LCD. Может емкость какая высохла?

 

Отправил так как мне сказали и отправил в родной упаковке с дополнительными прокладками пенопласта.
И сейчас речь не о теме ремонт или за чей счет. Зайдет разговор на эту тему я об этом скажу. Если вы обратите внимание на мои посты, они максимально объективны, без намека на негатив на вашу продукцию в целом. Речь шла о ваших словах и то что они расходятся с фактом.
Поэтому это Вы уходите от темы.

Как и ожидалось, конструкция более жесткая, более удачная, хотя и создало дополнительные заморочки с размещением (на исходное место не помещалось как раньше было), но это не проблема.
Раз уж вы задали вопрос, скажу и по работе.
При работе вентилятора (какого-то) который включается после нагрузки АКБ нагрузкой (хм масло маслянное ) при отсутствии сети (порядка 1 кВт), во-первых, моргает ЖКИ, во-вторых есть легкий скрежет, чего в прошлой модели не было. Полагаю какой-то вентилятор либо б/у (после ремонта) либо просто бракованный... пока наблюдаю, может раскачается.
Далее, с емкостью АКБ вы намудрили. В инструкции написано одно (про С или 2С), а в настройках про емкость на вольты сказано... не очень правильно, когда инструкция расходится с фактом. Лично у меня возникали сомнения в правильности установки.
Вроде как не было раньше - счетчик кВт-часов. - Вот это полезно.
Более ничего не заметил.
Кстати спасибо, что мои клеммы с новым устройством вернули я уже когда отправил сообразил что они на проводах остались. Цена не большая, но пришлось бы рыскать искать такие (мне такие больше по душе)

печатать экземпляры в большом объеме, в которых текст местами на китайские инструкции похож (утрирую) - не разумно.

"Т.к. линия заземления проходит сквозь МАП..." ? Это как? Разве на МАП есть 2 разъема земли "вход" и "выход"? "То есть зазаемлять стелажи...". И такого там достаточно. И вообще, в инструкции на мой взгляд много сумбура и лирики. Лирика и размышления это прерогатива статей и обзоров. Инструкция должна быть четкой и лаконичной. Все таки к таким документам надо подходить более серьезно.

Да ну, я создал там 2-3 темы (не помню точно) и получил хороший опыт в работе с ним, ничего не видно, кто написал что написал, в итоге служба поддержки просто не отвечает на вопросы, так как просто их в этой куче двоеточий пропускает. Кроме того, он криво работает с лисой (FireFox).
Сравните с данным движком, четко и понятно, где кто написал и к каким словам относится ответ (при использовании цитирования). Есть масса других движков, так же удобных для восприятия.
То что у вас нет желания даже просто улучшить существующее не в плюс вам...
А ведь это не такие уж и большие расходы на внедрение нового движка форума!

Вот смотрите, в итоге что
1. нет желания по форуму, 12 лет - замечательно же все! Да не замечательно!
2. нет желания по современным технологиям мониторинга - выше по теме вы упираете на sms оповещалку и простой выносной "монитор".
Т. е. в принципе есть желание делать устройства...- Выполнение гарантийных ремонтов с доставкой за свой счет об этом так же говорит. Но...
Поймите же вы наконец, технологии развиваются. Где сейчас Автоваз? Кроме самого устройства надо развивать его товарный вид, вычищать и вылизывать то что легко сделать.
Пока у вас есть только девайс своего ценового диапазона. А этого мало. Очень мало! Не будет развития заглохнет все по причини отставания.

Очень хочется надеяться что произойдет какой-то сдвиг в понимании и на радость нам всем будут выходить современные устройства, с удобными сервисными функциями и новыми технологиями