1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем chen1, 30.03.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    все собирают
    из китайских, тайваньских...
    No wonder this circuit failed. It says, "Made in Japan."
    What do you mean, Doc? All the best stuff is made in Japan.
    Unbelievable! (C)

    вопрос в контроле качества, надёжной схемотехнике с запасом по параметрам, реакция на замечания пользователей
     
  2. autoalex
    Регистрация:
    10.03.08
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    4

    autoalex

    Живу здесь

    autoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.08
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот сайт, гляньте http://www.mustups.com/Products/Show.asp?id=174
     
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Тут
    http://www.invertor.ru/sin.html
    не нашёл про отличия моделей МАП SIN "Энергия" S 24В Модификация "Lite"
    где почитать? искажения синуса тоже 12%?
     
  4. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
  5. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    баатюшки... дословно и без купюр:
    видно не зря я жду 15.5 версию... а может это даже и поспешно...
    Это ж надо 15.2 - надолго... косяк на косяке - когда же вы нормально тестить станете то? Ведь данная ошибка в принципе не должна была появиться - при нормальном плане испытаний и отладок и контроля.
    Скажите Alex МАП, у вас вообще есть план тестирования оборудования, фиксированные вводные условия, стенды, в том числе для тестирования условий эксплуатации в заявленном температурном диапазоне, с учетом максамальных мощностей и длительностей работ, тестирование блока заряда максимальных емкостей АКБ?
     
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    надо выделять вот так:
    ver15_4 =
    1) Подправлен вывод на ЖКИ тока в буферном заряде. (в 15_2 и 15_3 версиях при нулевом токе
    заряда на экран ЖКИ моло выводится вместо 0А 999А)
    Это не самый главный критерий оценки сложнобытовой техники, но неприятно- и на сайте, и особенно в инструкция ПОЛНО ашипак.
     
  7. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Мax94, но это показатель общего отношения к процессу и к конечному потребителю ... и тааак сойдет - помните?
     
  8. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    А так же наводит это на мысль об отсутствии стандартного техпроцесса включающего какой-либо контроль и тестирование продукции.
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    неее
    им просто корректора нанять- подкованного в сабжах
    В СССР за нехорошую описку можно было и с должности того...
     
  10. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    В инструкции указано - включите клавишу подачи питания на плату от АКБ сзади МАП. Разве отсюда не следует, что АКБ должны быть подключены? Но всё равно инструкцию дополним.

    S и Модификация "Lite" - это одно и тоже. Среди модификаций S, наиболее близка к Pro модель 48 9 S

    У нас есть план тестирования, стенды и ОТК. Бывают мелкие ошибки, которые сразу и не выявить. Например, ошибся программист в прошвке, - не там скобки поставил или не поставил, сейчас не помню (скорее это опечатка), и вот при определённых условиях, на стадии уже буферного подзаряда пишется на экране не 0, а 999.
    Испытания прошивки проводились, но до буфера не дошли - на него слишком долго выходить.
    данная прошивка начиная с 15 версии делалась оперативно и так же оперативно выкладывалась. Потому что в предыдущих прошивках был серьёзный недостаток - в случае использования мощного МАП (особенно 12 - 18 кВт) и заряда от маломощного генератора (а для таких МАП-ов и генератор 5 кВт относительно мал), эти генераторы плохо справлялись с мощностью заряда и давали выбросы, приводящие в некоторых случаях к порче защитного элемента - варистора (от сети проблем естественно не было). Соответственно, работали над "мягким зарядом" подстройки мощного зарядного тока под кривой синус слабого генератора. Естественно, такая доработка должна была выкладываться срочно. А всякие мелочи это все же мелочи.
    Зарубежные инверторы, такие недорогие/слабые/кривые генераторы просто отключают (отказываются от них заряжать) и все дела.

    В нашей продукции (МАП, САП, СН и др.) мы используем комплектующие только мировых брендов
    1. Силовые транзисторы и их драйвера - InternationalRectifierCorporation (IR)
    2. Процессоры - Microchip Technology Inc.
    3. Микросхемы и др. полупроводники - Texas Instruments, ST Microelectronics, Maxim Integrated, ON Semiconductor, National Semiconductor ит.д.
    4. Пассивные элементы (конденсаторы, резисторы, индуктивности) – Murata, Vishay, Epcosи т. д.
    5. Силовые конденсаторы - Yageo
    6. Конструктивные элементы и трансформаторы в виде торов – отечественного производства.
    7. Электромеханические комплектующие (автоматы, коробки) - ABB, Schneider Electric и т. д.
    8. Печатные платы изготавливаются на ведущих производствах Eвропы и Китая с полным электроконтролем. Напайка на них электронных компонентов производится на автоматических линиях в г. Зеленоград.
    Мы полностью отказались от использования так называемых комплектующих «но нейм» (как правило, не фабричного китайского производства).
    Внесём это дополнение на нашу страничку по качеству:
    http://www.invertor.ru/otk.html
     
  11. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    а там разве сказано подайте питание клавишей включения? Нет, всего лишь перевести тумблер в замкнутое состояние - лично у меня нет схемы и я не представляю каким образом он коммутирует схему.
    К тому же вы сами ошиблись выше, разве нет? Поэтому Ваше решение дополнить инструкцию - абсолютно правильное.

    Да это хорошо что вы оперативно исправляете ошибки! Да, замечательно! Но только при одном условии, что в раздел стабильных прошивок попадают стабильные и проверенные версии, после полноченных проверок а не:
    У вас руки до этапа испытаний не дошли, а вы говорите "это на долго". А какие испытания не закончены в прошивке 15,4?
    Понимаете?
     
  12. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    1. Спеллчекером проверьте - туча пробелов пропущена.
    2. Texas Instruments года 2 назад купила и поглотила National Semiconductor.
    3. "и т. д." в списке хороших писать неправильно. Noname тоже в их число попадают, снижая впечатление от рекламы и качество продукта.

    В некоторых блоках питания ещё пишут о конденсаторах: "промышленных серий" (industrial grade), long life (70000 h) или 100% Solid Polymer Capacitors, Japan :)

    P. S. последний ехидный вопрос. При всех многочисленных достоинствах у МАПов нет гарантии 5 лет, сертификаций производства по ISO9001 (или сколько-там-сейчас-положено в Европах), а продукции по многочисленным стандартам ЭМС EN 55022, безопасности IEC/ EN 60950 и т. п.
    Хотите выделиться из толп китайцев и новосибирцев, а на последние шажки чего-то не хвата..., почему?
     
  13. autoalex
    Регистрация:
    10.03.08
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    4

    autoalex

    Живу здесь

    autoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.08
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это конечно замечательно, но я думаю, большинство мировых брендов разместило свои производства в Китае. Ну даже пусть цена Ваших комплектующих будет на 10-20 дол. больше чем в китайском инверторе (тоже фабричном, а не собранном в подвале). Но цена у него за 3 кВт (ном.) 250 дол., а у Вас сколько?
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Цена определяется нормой прибыли, уровнем сервиса, рыночным позиционированием.
    Про микрухи и пр. от брэндов- шутка МАПа некорректная, если не производится тестирование до установки или тестирование железки во всех режимах. Как показывает инфа про глюки прошивки- тестируют не всё.
    Но сравнивать влоб МАП и хунь-суня, пусть и фабричного- но ещё не привезённого и не обеспеченного сервисом/заменой/апгрейдом тут, в Рассее- некорректно!
     
  15. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Сертификат получить нет проблем. Но зачем тратиться, если пока в нём нет необходимости (официально за рубеж пока не поставляем) и у них есть ограниченный срок действия? У нас есть обычные сертификаты для России.
    Что касается гарантии 3 - 5 лет, то сверхнадёжности (возврат в ремонт менее 1%), согласно нашей статистики, мы достигли только летом 2012. Ещё и года не прошло. Но мы конечно вернёмся к этому вопросу.

    Да, многие мировые бренды производят и у себя и в Китае. Но их производство в Китае находится под полным контролем. Поэтому и качество и цена выше. И поэтому, часто в том же Китае шлёпают подделанные радиодетали (с фирменной этикеткой и негодными параметрами). Когда попадалось такое - сразу возврат всей партии назад.
    МАП уровнем выше любых "китайцев", сравнивать имеет смысл с мировыми брендами. И вот тогда увидите, что цена МАП-а в 2 - 3 раза ниже. Подробнее обсуждалось здесь:
    https://www.forumhouse.ru/threads/137707/page-7#post-5393173
    Вот как раз на тестирования у нас большие издержки. Содержать отдел ОТК для тотального тестирования всех МАП-ов - весьма затратное дело (сначала каждый МАП прогоняется/настраивается специалистами и каждый ставит свою букву инициалов в названии МАП после серийного номера и индекса, а уже за ними, все ещё раз тестирует ОТК и ставит штамп ОТК!). И такого тотального тестирования почти ни у кого нет. Только у одного-двух лучших мировых брендов. Какие уж тут "китайцы"?!...
    Список проверок в ОТК на каждый МАП много, но проверки буферного режима нет (итак на каждый инвертор уходит более часа проверки в ОТК и более 2-х часов настройки у специалиста). Потому как чтобы проверить буферный режим потребуется совсем долгое ожидание, да и смысл? - если остальное работает - он тоже будет работать. Если не программная ошибка. А они скорее исключение. Писал же - именно эту версию торопились выложить. Предыдущие версии прошивок тестировались неделями, иногда месяцами.
    В последнее время, все замечания в основном не по качеству работы МАП-а или не соответствию его характеристик, а скорее "вокруг и около". :) И это, между прочим, косвенно подтверждает мои слова о качестве. Ведь мы по прежнему продаём очень много инверторов ежемесячно. :)
     
Статус темы:
Закрыта.