1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем chen1, 30.03.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    741

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    все в порядке, только и вы потом не удивляйтесь реакции на ваше молчание.

    А вопрос про 1% в общем то не риторический. Возможно я его немного не корректно в горячах задал. Суть его в том - на какой основной рынок сбыта вы ориентируетесь в планах на ближайшее будущее, - бытовую сферу, промышленную сферу (или вообще ВИП)?
    К примеру (условно и ИМХО), бытовое - 2-3 кВт, "котеджное" - до 12 кВт, промышленное - выше 15кВт/3 фазы, ну и как всплыло сейчас ниже

    уже более похоже на некое ВИП обеспечение чьих то бункеров :) Почти шутка, но я не представляю где это будет востребовано, особенно с учетом необходимых емкостей АКБ. Но и даже если такое востребование есть - это вопрос не снимает.

    А методику не подскажите? Может быть я и спрашивал выше, что бы у себя провести эксперимент. :)
    Я не вижу в моем вопросе про методику и спецификацию (не радиодеталей, а оборудования) ничего секретного, если конечно нет чего скрывать.

    Поверьте, я внимательно прочитал вашу информацию, даже прикинул в уме как может влиять емкость и мощность нагрузки на КПД, и внутренне согласился с вашими доводами.
    Но я пытаюсь понять, и возможно экспериментом оценить, - в бытовых условиях в среднестатистической эксплуатации, какой КПД получится.

    Неужели у вас нет планов по срокам? - полгода, год? Приближаться можно долго, и все это время вас будут спрашивать. Особо интересует вариант LAN.

    В бытовом плане HYBRYD пока вижу только как возможность параллельной работы в однофазке, поэтому вопросы задаю именно в этом плане.
    Вы пишите:

    так вот вопросы:
    1. байпас у вас останется внутренним? выносить его отдельным блоком не планируете (похоже на то, но вдруг)
    2. в случае если будет объединен к примеру 1кВт-й и 4.5 кВт-й модуль, обеспечение того что не перегрузится внутренний байпас 1кВт-го инвертора при сбое второго будет чем осуществляться, платами синхронизации?
    3. в случае выхода из строя какого-то МАПа, как будет реагировать общая система (функционирование, оповещение и т. п)?
    4. Достаточно ли будет подключения одного МАПа к LAN для мониторинга обоих устройств, или надо будет оба к сети подключать?

    Что бы не возникло недоразумений, поясню зачем вопросы - они сугубо практичные. Имею как вы знаете 4.5 кВт-ик. Мне надо обеспечить аварийную мощность 1-2 кВт. Пока еще смотрю такой вариант:
    Покупаю небольшой гибрид (с платой синхронизации) устанавливаю его и отправляю в летний сезон (не текущий а вообще, когда котел не работает и свет не столько критичен) на модернизацию (ваше предложение http://www.invertor.ru/hybrid.html естественно видел). К зиме запускаю параллель.
    Но вот уж очень много как вы видите у меня сомнений, да и вы не торопитесь с параллельной работой гибридов.
     
  2. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.052
    Благодарности:
    1.654

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.052
    Благодарности:
    1.654
    Адрес:
    Астрахань
    Maxim_al
    Не знаю чем Вам не нравится МАП? Если говорить о 5 летних моделях то я согласен ! Сам прошёл этот курс, но если говорить о современных разработках, то это просто идеальный вариант для НАС потребителей. В профи заложено практически всё, что только можно. А как решение установки в него контроллера в моделях более 3 квт? Мне очень понравилось. Дёшево и практично.
    Устанавливал 2 недели назад полную автономку с газогенератором. Клиенту очень понравилось решение запуска в автоматическом режиме. Когда на отдалённой точке нет "мужской руки" и запустить генератор некому, то это просто идеальное решения. Вся Ваша задача только в доставке и подключению бытового газа. Чем такое решение плохое?
     
  3. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.052
    Благодарности:
    1.654

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.052
    Благодарности:
    1.654
    Адрес:
    Астрахань
    Да ! В дополнение к сказанному инвертора установленные 5 лет назад работают успешно.
     
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Outback при переходе с инвертора на сеть сначала синхронизируется с сетью, а потом осуществляет переключение при переходе синусоиды через 0. При пропадании сети, естественно, такой проблемы нет. Xtender тоже переключается при переходе через 0 после синхронизации, но, видимо, перестраховываются. Спрошу производителя про это еще раз.
    График впечатляет. Действительно, если у вас со 130Вт такой высокий КПД - :hello:

    Это из серии "создаем себе трудности и героически их преодолеваем". Хотя можно расценивать как "ставим себе большие задачи и решаем их". В любом случае, если вам удалось целесообразными усилиями решить задачу коммутации таких токов - это вам только в плюс. Но сомнение все же есть - физику обмануть невозможно, коммутация токов 400А с большой частотой ведет к большим трудностям по обеспечению эффективности и отсутствию электромагнитного шума.

    Скорее всего Outback. Только у них есть возможность соединять до 10 инверторов на фазу.
     
  5. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    очень хорошо, что вы пользуетесь теорией из статьи компании А-электроника. Попрошу лишь указывать принадлежность материалов
     
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.691
    Благодарности:
    6.607

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.691
    Благодарности:
    6.607
    Адрес:
    Калининград
    да, это так же, как
    Емкость аккумулятора 2000 мАч
    Время разговора 16:00 ч: мин
    Время ожидания 1400 ч
     
  7. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.052
    Благодарности:
    1.654

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.052
    Благодарности:
    1.654
    Адрес:
    Астрахань
    Мax94
    Не стоит иронизировать ! С с 2010 года идут хорошие " машины" от МАП. и не стоит что то говорить по этому вопросу.
    Указанныеи характеристики по КПД это просто маркетинговый ход производителей. Кто сможит это провериь ? ВЫ ? Тогда дайте график испытания этих инверотов ! С убедительными решениями по этому вопросу.
     
  8. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    1. Мы ориентируемся на все рынки, кроме самого бюджетного. Конструктив и отработка качества не позволяют делать дешевле. На эту тему (может ли качество стоить совсем дёшево) отвечу ниже, по вопросу a-electronica.
    2. См. вложение. Это может быть востребовано для питания удалённых посёлков, отелей в горах или на островах и т. п.
    3. Методика измерения КПД. Используя двое токовых клещей и двух вольтметров (а лучше токовые клещи которые сразу мощность показывают), измеряете на разных нагрузках мощность по низкой стороне (от АКБ) и по высокой стороне (на нагрузке). Делите их друг на друга, получаете значения. Для получения макс значен. АКБ должно быть очень много (и они сами желательно свежие с высоким уровнем напряжения) и провод соединения с ними большого сечения.
    Всякие измерительные шунты не подойдут - на них падение напряжения.
    4. Программист говорит что WiFi почти готов, и что LAN будет готов в апреле.
    5. Это конкретные вопросы. Пока ответить не можем, т. к. не приступали к параллели. Сейчас заканчиваем трёхфазку.
    Кстати, чтобы модернизировать до Гибрида, не обязательно к нам отправлять. Мы можем выслать плату и ПО. Плата просто меняется, она вся на разъёмах и перепрошивается.
    А вот если и плату синхронизации... Здесь уже надо или хотя бы радиолюбителем быть, или всё же отдать прибор нам для модернизации.
     

    Вложения:

  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.691
    Благодарности:
    6.607

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.691
    Благодарности:
    6.607
    Адрес:
    Калининград
    Так и я говорю, что испытывать инвертор с помощью акка "бесконечной" ёмкостью- это кукурузные КПД.
    А МАП не такой!
     
  10. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Ну "пользуетесь теорией" это громко сказано. А графики, с вашим теоретическим, я сопоставлял. Да, надо было дать ссылку. Исправляю:
    http://a-electronica.ru/energy-saving-off-inverter-dc-ac.html
    Предполагаю, что сама разработка, схемотехника ваших приборов достаточно высокоуровневая и нетривиальная. Главный разработчик опытен и талантлив. Но позволю себе дать добрый совет. Плохо, когда один человек замещает многих. Лучше побольше высококлассных ответственных "узких" специалистов. Когда каждый "и чтец, и жнец, и на дуде игрец", уровень результата не будет высоким. Найдите хорошего начальника производства - талантливого, умного, работящего, опытного. Пусть позаботится и о "культуре производства" (качество сборки внутренностей и их достойный "внешний" вид). Найдите не менее опытного и честного снабженца. Поменяйте/увеличите штат. Введите ОТК и обеспечьте жёсткий выходной контроль. Это всё потребует денег, и отдача будет не сразу. Цену придётся поднять допустим раза в 1,5. Пусть будет дороже "китая". Но надёжней. И сервис в России. Отремонтировать можно будет хоть через 5, хоть через 10 лет. Люди скажут вам спасибо.
     
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Скажите, а откуда графики потребления взяли? Ссылок на источники информации в вашем обзоре нет...
    Все правильно пишете, но, к сожалению, такие советы там не принимаются. Я аналогичные давал много месяцев назад. Ответ получил в духе "не все так просто" и "нам тут виднее". Результат, к которому, к сожалению, пришел производитель, был предсказуем. От готовых изделий - к продаже плат (которые почему-то назвали OEM, хотя продают и в розницу всем желающим), а что дальше? Инверторные kit-ы для радиолюбителей? Так их и так полно...

    Производство "колбасит" с самого запуска. Конечно, продавать полуфабрикаты - ответственности меньше. Ну да ладно, это в этой теме оффтоп.
     
  12. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.052
    Благодарности:
    1.654

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.052
    Благодарности:
    1.654
    Адрес:
    Астрахань
    Конечно, продавать полуфабрикаты - ответственности меньше. Ну да ладно, это в этой теме оффтоп.[/quote]
    Почему полуфабрикаты? Готовые изделия. После введения контроля ОТК качество заметно повысилось.
    Оперативно работают. Сделал заказ и чётко поступает сообщение о том, что изделие будет готово через 10 дней. Если сравнивать инвертора 5 летней давности и сегодня то это небо и земля. Продуманне модели- и нет сравнения с Китайским или Новосибирскими от ООО "СибКонтакт".
    Цена у МАП достойная для таких "аппаратов"
     
  13. Dipol68
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    13

    Dipol68

    Живу здесь

    Dipol68

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Родоманово, Смоленская область
    А уже понятно, будет ли возможность установить эти модули в проданные ранее МАПы?
    Это будет какая-то дополнительная плата?
     
  14. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    А функционирующие в режиме повышения мощности сети где и почем продают ?
     
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    BOB691774, AndreyNS, вы невнимательны. Мое сообщение относилось к А-электронике.
     
Статус темы:
Закрыта.