1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем chen1, 30.03.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. hharn
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    17

    hharn

    Участник

    hharn

    Участник

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо за ответ!
    Цена за 1 гибридный МАП изменится в данном случае?
    Какой будет алгоритм работы (хотя бы примерно)? Остальной функционал каждого МАПа не изменится?
    Мощность у трех МАПов должна быть одинаковая или допускается синхронизация разных мощностей?
     
  2. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Нет, цена остаётся как у гибридного МАП-а. Просто сетевые платы мы планируем устанавливать при заказе не мене 3-х МАП-в. Алгоритм мы постарались сделать лучше чем у аналогов. В частности, например, если пропадёт только 1 или 2 фазы на главном МАП-е (мастере), то главным станет другой МАП. И сеть будет использоваться и для трансляции и для подзаряда АКБ, которые будут разряжать те МАП-ы, на которых пропадёт фаза (они ведь будут продолжать формировать пропавшие фазы). Кроме того, для использования с генератором, у которых частота гуляет (макс нагрузка 48 Гц, номинал 50 Гц, холостой ход 52Гц), МАП-ы будут подстраивать под них частоту сохраняя синхронизацию. И кстати, можно от однофазного генератора, с этими МАП-и получать 3-и фазы (только мощностью меньше, если генератор конечно не в 3-и раза мощнее 3-х фазной сети).
    Функционал МАП-в не меняется. Они могут работать и поодиночке в обычных режимах.
    Мощность МАП-ов может быть разной, но не менее МАП 3 кВт (установка сетевой платы предусмотрена только в большом корпусе). Уже давно все они имеют соответствующие отверстия сзади.
     
  3. Padre1947
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Padre1947

    Участник

    Padre1947

    Участник

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Alex МАП. 30.12.2005 приобрёл в Вашей компании МАП 24/4,5 кВт, с. н. 5839А. З а это время, по март 2011 МАП 6 (шесть!) раз побывал в ремонте, 5 раз у Вас в сервис-центре, один раз по согласованию с Вашей фирмой ремонтировал сам. Осенью 2012 г. снова сломался-перестал заряжать АКБ. Кроме того, я приобрёл у Вас генератор Практика 5000 с блоком автозапуска САП-Энергия 8.8. И что теперь делать? Платить 40000 р. за новый МАП или искать альтернативу, не будучи уверенным, что оборудование, купленное у МАП-Энергия, будет работать с инвертором другой фирмы? Прошу, в виде исключения, как пострадавшему от Вашего некачественного продукта, рассмотреть вопрос о возможности покупки у Вас нового инвертора, не "гибрида", со сдачей старого, ненадлежащего качества, с какой-то разумной скидкой.
     
  4. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    А у нас в базе записано 3 ремонта. И тор вы ухитрились спалить. Эксплуатировали как говорится "в хвост и в гриву" 8 лет. У вас ещё МАП1, разработка 2000 г.
    В 2005 году, когда вы его купили, инверторов в России практически не было. Для своего времени МАП1 был хорош. Вы не пострадали, вы пользовались. МАП1 и МАП LCD на МАП SIN мы не меняем.
    Почему никому в голову не приходит мысль обменять старый ломучий ламповый телевизор (или хотя бы просто старый) на современный светодиодный? После многих лет использования...
     
  5. Padre1947
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Padre1947

    Участник

    Padre1947

    Участник

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Отвечу по-порядку:
    1. То, что у Вас в базе зафиксировано только три ремонта, характеризует отношение к клиенту: всучили клиенту полуфабрикат, сломалось это Ваше недоработанное изделие (по-другому не могу назвать), отремонтируем его, сколько хотите раз, но за счёт клиента. А записывать в базу половину ремонтов не будем, чтобы не портить статистику по "хорошему" МАП1.
    2. Тор я не "ухитрился спалить". Тор сгорел из-за плохого качества Вашего изделия. Первый раз это было в 2006 г., второй раз в МАПе сгорел тор в 2011 г.
    3. Эксплуатация МАПа производилась строго по инструкции к нему. "В хвост и гриву"-это Ваше богатое, видимо, воображение.
    4. В 2005 г. инверторы в России были, были. Но гораздо дороже МАПа (правильно говорят, скупой платит дважды!). Как можно говорить о том, что МАП1 был хорош, когда Ваши ремонтники были завалены неисправными МАПами (видел, как говорится, своими глазами. Да достаточно просто ознакомиться с форумом и отзывами на Вашем и иных сайтах, чтобы сделать правильный вывод о "качестве" МАП1). Такое смелое заявление может сделать человек, повторюсь, с весьма богатым воображением.
    5. Ламповый телевизор не меняют на современный, светодиодный, потому что в то время не было Закона о защите прав потребителя. :) Почитайте, пожалуйста, Закон о защите прав потребителя, в первую очередь, пункт 6 статьи 19, статью 18.
    6. Насчёт "многих лет использования". А нахождение МАП1 в неисправном состоянии, в ремонтах, а поездки с ним и за ним в другой конец Москвы, а моральный ущерб от этого? Интересная получается арифметика, а Вы про "многие лета использования" "хорошего", никогда не ломающегося МАП1...
     
  6. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.219
    Благодарности:
    427.671

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.219
    Благодарности:
    427.671
    Адрес:
    Уфа
    5 лет до второй поломки...При плохом качестве у вас и недели бы не прошло. Честно-зачем вы здесь?
     
  7. Padre1947
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Padre1947

    Участник

    Padre1947

    Участник

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Это пятая или шестая поломка. Уже со счёта сбился...
     
  8. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    1. Ремонтникам всё равно фиксировать или нет. Не фиксируют только если:
    а) принесли исправный МАП (как не удивительно бывает часто, что-то с АКБ или контактам к АКБ)
    б) совсем мелкий ремонт - типа вентилятор заменить. Если при клиенте заменят, то не фиксируют
    в) перепрошивка тоже к ремонту не относится.
    2. Дело в том, что торы портились у людей КРАЙНЕ редко. А у вас аж 2 раза. Поэтому, именно вы спалили. Или ёмкость АКБ превышена или ёмкость большая и напряжение высоковато, может 230 В. МАП1 требовал бережного обращения и соблюдение всех инструкций. Уверен, что вас предупреждали что надо сделать, но вам наплевать - и во второй раз спустя несколько лет, тор испортился.
    Это считайте уже два ремонта. Ещё у вас ремонт был подозрительный - процессор и мелочовка. Такое бывает или от сильных наводок, а наиболее вероятно, от наводки близко ударившей молнии. Думаю 99,9% вы никаких защит не ставили (в те времена о них вообще не задумывались). А претензии к нам предъявляете. Мы же знаем, как бывает после сильных гроз целая волна клиентов к нам ломится.
    Вот вам и третий ремонт.
    3. Два раз спалить тор - это эксплуатировать именно "в хвост и в гриву". У 99,9% вообще никогда тор не портился. Это очень редкий ремонт. Ну я не знаю, может торов 5 менялось в год. А выпущено то МАП-в уже десятки тысяч.
    4. Ремонтная мастерская для того и существует чтобы принимать в ремонт. Можете зайти в рем мастерскую по ноутбукам Sony - увидете огромные очереди и всё заваленное ремонтом.
    5. Через 8 лет некоторые выкидывают телевизоры и покупают новые.

    Итак, сухой остаток. За 8 лет, минимум 2 раза вы портили тор в МАП1 перегружая его. Мда... Это очень о многом говорит.
    Возможно 1 раз МАП испортился от наводки молнии (кстати, у меня на даче тоже портился несколько раз от наводки молнии, пока защиту не поставил). Возможно и был ещё какой-то мелкий ремонт типа замены вентилятора. И вы сами что-то тоже мелкое отремонтировали. Вентилятор меняли? Вентилятор надо менять. Может и не единожды за 8 лет. Тем более, что МАП явно постоянно работает в предельных режимах, раз торы портятся, а значит вентиляр всё время крутится на максимуме, пыль нагоняет. Не могли же вы что-то серьёзное отремонтировать.
    Ну и сколько ремонтов и по чьей вине? Хотели скидку на современный МАП? Тогда надо было по другому вопросы ставить.
    МАП1 хоть и очень древняя разработка, но при бережной эксплуатации, и етественно при переодических заменах вентилятора (что вообще не проблема, они стандартные и на разъёмах), при установки современных защит типа УЗИМ, УЗМ и фильтров, и зануления/зазеления работает достаточно надёжно. А без современных защит и современный инвертор может испортится. Или от выбросов генератора/сети или от наводки молнии. По этой причине, на серьёзные инверторы вообще не дают гарантию при самостоятельной установке. Человек что-то не поставит и инвертор сгорит. А потом он будет претензии предъявлять, про "законом защиты потребителей" потрясать.
    Закон сита - когда через него просеивают мешками, обязательно всплывёт или камешек или ещё что, и не один. Так и с массовыми продажами. Обязательно будут "всплывать" и неудачные инверторы и странные люди. :)
     
  9. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
  10. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Alex МАП, поверьте, не достаточно. Вот 3-х фазку расписали - гуд :super:. А про гибрид как таковой весьма скудно и все в основном в разделе настроек.
    Я то что, что-то сам понимаю, что-то догадываюсь, что-то у вас спрошу. Но взяв сей документ (а более нигде и нет то в общем-то) не возможно понять как работает функция гибрида.
    Вообще, я бы сие описание в качестве рекламной брошюрки бы сделал - и функционал презентуете в качественном виде и схемки использования в том или ином варианте покажете.

    Хорошо, понятно. А наименование у этого устройство есть? - почему бы на схеме не обозначить?

    номиналы я предлагал условно, поэтому хотел бы уточнить общий ответ, - МАП может подкачивать энергию от батарей но на мощность на выходе накладываются требования характеристики мощности устройства. - Правильно?

    Позволю себе немного отойти и пояснить чем вызван столь казалось бы ясный и простой вопрос, который вроде как и ответа то не требует.
    Имелся ИБП APC 500VA (история года где-то 2005), в данном ИБП есть розетка Surge Protect Only. - Ввиду особых обстоятельств было принято решение изучить все же какую нагрузку можно пропускать через данный электрический порт. Обращаемся к документации на данный девайс - информации однозначной нет. Лезем на сайт за документацией в электронном виде - информации нет. ОК, век коммуникаций :) набираем службу поддержки. - Ответ получаем что суммарная мощность снимаемая со всех розеток включая SPO - не должна превышать номинала. Обсуждение в студии. Принимается решение 2-й попытке - email - получаем иной ответ, к сожалению дословно не помню, но суть такая - суммарная мощность не должна превышать нагрузки допустимой для провода/вилки и т. п.
    Поэтому-то у казалось бы простых вопросов есть не столь явные ответы, когда даже служба поддержки АРС имеет разное мнение на один вопрос.
    И было бы очень не плохо если бы данный нюанс был бы прописан, сколько/в каких пределах при разных условиях МАП может добавить в сеть дома.

    ждёмс :)
     
  11. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Это не ошибка? 230В - это всего лишь +4.5% Неужто требовал именно настолько "бережного"?
     
  12. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Это современное описание МАП-а писало\правило аж 7 (СЕМЬ) человек. Ну уж как ещё надо править? Может вы подскажете что не понятно? Просто специалистам вероятно многое кажется очевидным... Составьте пожалуйста список вопросов.
    Сетевых инверторов великое множество, писать название конкретного, в паспорте МАП было бы странно.
    Да. МАП Гибрид может накладывать свой синус на хотя бы приблизительный синус. Если его напряжение выще 230 В, то МАП сможет добавить меньше чем свой номинал. Так же меньше номинала он сможет добавить, если АКБ просевшие.

    МАП1 разрабатывался в 1999 - 2000 году. Из мощных импортных инверторов тогда можно было купить синусный, состоящий из 3-х блоков по цене суммы средней зарплаты за 2 года (поэтому в реальности его практически и не продавали, в основном только каким-то богатым организациям). Ещё были автомобильный с модиф. синусом до 500 Вт. Очень ломучие. пыхали при малейшей перегрузке или ёмкостной\индуктивной нагрузке.
    МАП1 тоже имел модифицированный синус на выходе, что вызывает проблемы и риск его порчи если нагрузка сильно ёмкостная или индуктивная и большой мощности. Кроме того, МАП1 не имел регулировки тока заряда и заряжал постоянным напряжением. Отсюда следовало, что если ёмкость АКБ большая (по верхней границе), а напряжение в сети или от бензогенератора при этом тоже повышенное, то сочетание этих параметров может приводить к постепенному перегреву трансформатора. температурной защиты тогда в МАП1 не было. Генераторы дают выбросы напряжения при резком снятии нагрузки, что тоже чревато... Тем не менее, для своего времени, это была достаточно хорошая разработка, по доступной цене.
    Так же, никто не задумывался о заземлениях\занулениях и установке защит от наводок молний. Только по этой причине, лично у меня МАП портился 3 раза за 6 лет (пока не поставил защиту). Если человек на месте, он видит причину - молнию, но нам часто не сообщает. А если не на месте (или например, спит), то даже не подозревает о истинной причине... Потом говорит - частые ремонты.
    В массе, в России, тогда никто не знал значения слова инвертор, люди понятия не имели, что солнечные панели можно применить не только в космосе на спутниках. В общем всё с тех времён сильно изменилось...
     
  13. Padre1947
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Padre1947

    Участник

    Padre1947

    Участник

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Quote="Alex МАП, post: 6097567, member: 311822"]1. Ремонтникам всё равно фиксировать или нет. Не фиксируют только если:
    а) принесли исправный МАП (как не удивительно бывает часто, что-то с АКБ или контактам к АКБ)
    б) совсем мелкий ремонт - типа вентилятор заменить. Если при клиенте заменят, то не фиксируют
    в) перепрошивка тоже к ремонту не относится.
    2. Дело в том, что торы портились у людей КРАЙНЕ редко. А у вас аж 2 раза. Поэтому, именно вы спалили. Или ёмкость АКБ превышена или ёмкость большая и напряжение высоковато, может 230 В. МАП1 требовал бережного обращения и соблюдение всех инструкций. Уверен, что вас предупреждали что надо сделать, но вам наплевать - и во второй раз спустя несколько лет, тор испортился.
    Это считайте уже два ремонта. Ещё у вас ремонт был подозрительный - процессор и мелочовка. Такое бывает или от сильных наводок, а наиболее вероятно, от наводки близко ударившей молнии. Думаю 99,9% вы никаких защит не ставили (в те времена о них вообще не задумывались). А претензии к нам предъявляете. Мы же знаем, как бывает после сильных гроз целая волна клиентов к нам ломится.
    Вот вам и третий ремонт.
    3. Два раз спалить тор - это эксплуатировать именно "в хвост и в гриву". У 99,9% вообще никогда тор не портился. Это очень редкий ремонт. Ну я не знаю, может торов 5 менялось в год. А выпущено то МАП-в уже десятки тысяч.
    4. Ремонтная мастерская для того и существует чтобы принимать в ремонт. Можете зайти в рем мастерскую по ноутбукам Sony - увидете огромные очереди и всё заваленное ремонтом.
    5. Через 8 лет некоторые выкидывают телевизоры и покупают новые.

    Итак, сухой остаток. За 8 лет, минимум 2 раза вы портили тор в МАП1 перегружая его. Мда... Это очень о многом говорит.
    Возможно 1 раз МАП испортился от наводки молнии (кстати, у меня на даче тоже портился несколько раз от наводки молнии, пока защиту не поставил). Возможно и был ещё какой-то мелкий ремонт типа замены вентилятора. И вы сами что-то тоже мелкое отремонтировали. Вентилятор меняли? Вентилятор надо менять. Может и не единожды за 8 лет. Тем более, что МАП явно постоянно работает в предельных режимах, раз торы портятся, а значит вентиляр всё время крутится на максимуме, пыль нагоняет. Не могли же вы что-то серьёзное отремонтировать.
    Ну и сколько ремонтов и по чьей вине? Хотели скидку на современный МАП? Тогда надо было по другому вопросы ставить.
    МАП1 хоть и очень древняя разработка, но при бережной эксплуатации, и етественно при переодических заменах вентилятора (что вообще не проблема, они стандартные и на разъёмах), при установки современных защит типа УЗИМ, УЗМ и фильтров, и зануления/зазеления работает достаточно надёжно. А без современных защит и современный инвертор может испортится. Или от выбросов генератора/сети или от наводки молнии. По этой причине, на серьёзные инверторы вообще не дают гарантию при самостоятельной установке. Человек что-то не поставит и инвертор сгорит. А потом он будет претензии предъявлять, про "законом защиты потребителей" потрясать.
    Закон сита - когда через него просеивают мешками, обязательно всплывёт или камешек или ещё что, и не один. Так и с массовыми продажами. Обязательно будут "всплывать" и неудачные инверторы и странные люди. :)[/quote]

    Ради справедливости-перечень ремонтов с 2006 г. по июль 2007 г.:
    1. Замена термисторов.
    2. Замена полевых транзисторов.
    3. Замена трансформатора.
    4. Ремонт в июле 2007 г.(не указано в накладной, какая неисправность).
    5. Июль 2008 г. (микроконтроллер, элементы схемы усилителя, транзисторы управления реле и кулеров).
    6. Ноябрь 2010 г. (в накладной не указно, какая неисправность).
    7. Март 2011 г. Замена трансформатора.
    8. Должен быть очередной ремонт-не заряжает АКБ.
    Это к вопросу о качестве Вашего изделия и о количестве ремонтов (всё выше перечисленное подтверждено Вашими документами). За исключением замены термисторов (их я сам менял, кстати, установлены они на плате были просто на "соплях"), остальные ремонты производились в Вашей мастерской. МАП в каждом ремонте находился от недели до нескольких недель.
    Выдержка из «Паспорт. Инструкция по работе и техническое описание»:
    Паспорт. Технические характеристики.
    Стр. 4., п. в) «Зарядное и пуско-зарядное устройство дает возможность принудительно зарядить аккумуляторы от стандартной сети 220 В…»
    Стр. 4. Устройство обеспечивает защиту от перегрузки, короткого замыкания, подключения аккумулятора неправильной полярностью, от перезарядки и полного разряда аккумулятора. Устройство снабжено системой защиты питаемых устройств от импульсных перенапряжений.
    Стр. 5. Из таблицы технических характеристик.
    «Пуско-зарядное устройство»
    -«Электронная защита от: перегрузки, короткого замыкания, ошибки подключения полярности аккумулятора, полного разряда или перезаряда аккумулятора, выплесков сетевого напряжения 220В.»
    -«Метод заряда: постоянное напряжение. Общая емкость подключаемых аккумуляторных батарей Номинальная/максимально допустимая МАП 4,5 кВт – 600/1000 А/ч».
    Сертификат соответствия № РОСС RU. МЕ68.В00554.
    Инструкция по эксплуатации.
    Стр. 14. «…т.к. по существующим нормам (ГОСТ) пределы напряжения в российских электросетях составляют 185-242 В. При этом все отечественные электроприборы обязаны сохранять работоспособность».

    *
    Входное напряжение сети у меня в пределах 210-240 В (контроль по монитору UPSMON-непрерывно при работе компьютера и эпизодически цифровым вольтметром), что соответствует требованиям к сети.
    Суммарная ёмкость АКБ составляет 760 А*час, что является нормальным в соответствии с технической характеристикой МАП.
    Нагрузка на МАП: газовая горелка «Lamborgini 3E» (280 Вт), три насоса «Grundfos» (общей мощностью 120 Вт), холодильник «Pozis 103» (200 Вт), 1-2 лампочки накаливания мощностью до 120 Вт.

    Где здесь плохая сеть или перегрузка МАП? Где Вы видите предельные режимы работы МАП? На какой странице Паспорта приведены указания о периодической замене вентиляторов? Из Ваших высказываний и высказываний Ваших специалистов следует, что МАП1 может работать только в стерильно-идеальных условиях: стабилизированные 220 В, без отклонений, без искажений синусоиды, частотой строго 50 Гц, должна быть только минимальная нагрузка (уж не знаю, какая, может, ватт 10, не более). Помещение, где находится МАП должно кондиционироваться и т. д.
    У Вас и работников Вашей компании не хватает смелости признать, что конструкция МАП1 не проработана, мало пригодна для работы в реальных условиях, предусмотренным паспортом изделия. А расплачиваются за это покупатели, в частности я. Недаром довольно много компаний, продающих МАП или использующие их отказались от Ваших МАП1, как некачественных.
    Я не думаю, что у новых МАП намного улучшилось качество (см. выше). То, что гарантия стала 2 года не говорит ни о чём, ибо стоиомсть гарантийного ремонта заложена в цене, а цену на МАП Вы значительно подняли.
    Написал я всё это для того, чтобы люди, планирующие купить МАП, имели представление о качестве МАП, об отношении Вашей компании к клиентам, чтобы были бдительны.
     
  14. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Как много слов... А вы читали мой пост выше? Перечитайте ещё раз. Для своего времени, МАП1 был хорошей разработкой. Дам немного комментариев, и более не буду тратить время на общение по этой теме (неисправности МАП1).
    Ради справедливости-перечень ремонтов с 2006 г. по июль 2007 г.:
    1. Замена термисторов.
    Термисторы ограничивают бросок тока через трансформатор, при его подключении на заряд. Это из той же оперы почему у вас два раза трансформаторы накрывались. Причина одна превышение мощности по заряду (повышенное напряжение на входе само по себе не страшно, но в сочетании с большой ёмкостью, в течении длительного времени эксплуатации приводит к поломкам). Емкость 760 Ач, при 240В в сети, для МАП1 слишком большая. Уверен что вас предупреждали уже после первой замены тора - поставьте ЛАТР и снизьте напряжение. Вы на это наплевали. А ведь если бы поставили - не только бы тор не горел, но и термисторы бы были целы!
    2. Замена полевых транзисторов.
    Это возможно реальный ремонт по вине МАП-а. А может и нет. Точно никто не скажет.
    3. Замена трансформатора.
    Перегруз из-за высокого на входе и большой ёмкости АКБ. Та же причина что и в первом случае. Первый раз вас предупредили.
    4. Ремонт в июле 2007 г.(не указано в накладной, какая неисправность).
    Возможно это не внесли в базу потому что мелочь. Какая цена ремонта? :) Или те же термисторы? :)
    5. Июль 2008 г. (микроконтроллер, элементы схемы усилителя, транзисторы управления реле и кулеров).
    А вот это очень похоже на выброс/помеху в сети или наводку от молнии. :) Просто так микроконтроллер не горит.
    6. Ноябрь 2010 г. (в накладной не указно, какая неисправность).
    Вероятно опять же мелочь, может вентиляторы меняли, поэтому не внесли в базу. Может снова термисторы? :)
    7. Март 2011 г. Замена трансформатора.
    Это последствие вашего наплевательства на наши рекомендации по снижению напряжения перед МАП с помощью ЛАТР-а.
    8. Должен быть очередной ремонт-не заряжает АКБ.
    Никак не могу прокомментировать. Не заряжать может например, если снова перегорели термисторы. :aga:
    Это к вопросу о качестве Вашего изделия и о количестве ремонтов (всё выше перечисленное подтверждено Вашими документами). За исключением замены термисторов (их я сам менял)...
    Сами вы термисторы меняли один последний раз. А до того, скорее всего мы пару раз меняли. Это такая мелочь и по времени и по работе, что могли в базу не внести.
    Моё резюме. Вероятно один ремонт по делу (порча транзисторов), ещё один (первая замена тора) потому что вы ещё не знали, что эксплуатируете систему на пределе (хотя думаю догадывались - тор то не мог не вонять, он выгорал постепенно) тоже по делу. Потому что в паспорте не было предупреждения о том что при повышенном напряжении в сети максимально допустимая ёмкость АКБ становится существенно меньше. Но потом то вас предупредили о необходимости снизить напряжение поставив ЛАТР (во всех этих редких случаях обязательно предупреждали)! Прочие мелкие ремонты могли быть вполне штатными при условии многолетней интенсивной эксплуатации (типа замены вентиляторов).
    ...
    Я не думаю, что у новых МАП намного улучшилось качество (см. выше). То, что гарантия стала 2 года не говорит ни о чём, ибо стоиомсть гарантийного ремонта заложена в цене, а цену на МАП Вы значительно подняли.
    Написал я всё это для того, чтобы люди, планирующие купить МАП, имели представление о качестве МАП, об отношении Вашей компании к клиентам, чтобы были бдительны.
    Поэтому вы очень хотели поменять свой МАП1 на МАП SIN? :)] И не надо писать чушь о совместимости с САП и бензогенератором. С ними совместим любой инвертор.
    А об отношении к клиентам... Оно соответствует вашему отношению к нашим рекомендациям. Плюёте на них - получаете повторные ремонты с тором, с термисторами. При этом выпячиваете многократность и замалчиваете наши рекомендации. А ведь их невыполнение и привело к "многократности".
    Цена на МАП SIN стала выше потому что синус требует в разы большой мощности и по тору и по транзисторам. Конечно в МАП SIN и ток заряда регулируется, поэтому повышенные напряжения не страшны и температура тора измеряется, поэтому его порча от перегрева невозможна. И заряжать современный МАП SIN может любую ёмкость хоть 100000 Ач. :) Теперь в МАП-е столько защит...
    И немного о качестве и надёжности. Недавно с Украины приезжали. Снабжение медицинских учреждений, госзакз... Они ранее брали на жесточайшие испытания несколько инверторов, больше половины украинских. Никто кроме МАП SIN не выдержал их испытаний. В этот раз они купили несколько штук МАП SIN 48 9 кВт для испытаний более тщательных, и в том числе на мед объектах. :hello:
     
  15. Padre1947
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Padre1947

    Участник

    Padre1947

    Участник

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Инструкция по эксплуатации.
    Стр. 14. «…т.к. по существующим нормам (ГОСТ) пределы напряжения в российских электросетях составляют 185-242 В. При этом все отечественные электроприборы обязаны сохранять работоспособность».
    -«Метод заряда: постоянное напряжение. Общая емкость подключаемых аккумуляторных батарей Номинальная/максимально допустимая МАП 4,5 кВт – 600/1000 А/ч». Суммарная ёмкость АКБ составляет 760 А*час, что является нормальным в соответствии с технической характеристикой МАП.Что ещё можно сказать? Я про Фому, Вы-про Ерёму. Мягко говоря, от слова халва во рту слаще не станет. А губости писать-не позволяет воспитание и новый закон о недопустимости нецензурщины в СМИ. Ваш МАП1 по Вашим же словам требует наличия стабилизатора, латра (а кто должен постоянно крутить регулировочную головку латра?), защиту помещения от пыли и ещё много чего. Т. е МАП1 не соответствует требованиям ГОСТ (см. выше), не соответствует своему же паспорту. Ремонтов по мелочам не было, просто при таком изобилии неполадок я не в состоянии их все запомнить. А то, что не вносили в базу-это поганое Ваше отношение к клиентам, наплевательское отношение к Закону о защите прав потребителя. Славословия насчёт современного МАП оставим на Вашей совести, т. к. я знаю немало фирм, которые в настоящее время отказываются от покупок Ваших МАП из-за их низкого качества и не рекомендуют их покупать.
    На мой вопрос о приобретении МАП со скидкой Вы нагладно проиллюстрировали подход Вашей компании к пострадавшим по вине компании Энергия клиентам (7! сложных ремонтов за 6 лет эксплуатации-наглядный пример низкого качества Вашего МАП1)
    Форумчане, "будьте бдительны и не дайте себя обмануть!"
    Данная подтема, считаю, закрыта.
     
Статус темы:
Закрыта.