1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем chen1, 30.03.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    FRS, попробуйте сам корпус МАПа отдельным проводом соединить с уличным заземлением. Соединяя и отсоединяя слушайте по приемнику результат. Это можно сделать любым проводом-времянкой, чтобы просто проверить.
    Дело в том, что экранирование от ЭМИ отчасти вещь в себе...
     
  2. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Помехи устраняются заземлением. У МАП-а итак трансформатор в виде тора, т. е. его помехи самые минимальные из возможных. Уточните пожалуйста у вас полная автономка или есть сеть? Сделано ли заземление и зануление и как именно?
    Если всё сделано, то можно заземлить корпус прибора. По умолчанию он не землится, т. к. ситуации у всех разные.

    Что касается выносной панели с табло к МАП, то тот вариант о котором я писал ранее, мы решили изменить. Там было лишь отображение на табло основных параметров. Теперь мы решили сделать серьёзную вещь:
    1. Связь с МАП-и (до 3-х) по радиоканалу (но возможность проводного соединения останется).
    2. Цветное табло TFT 320х200 полностью повторяющее меню МАП-а, с кнопками управления, позволяющими менять параметры.
    3. Возможность отсылки СМС сообщений о событиях или по запросу, и в перспективе, сброс данных/графиков в интернет
    4. Функция часов.

    Правда готовое изделие появится не ранее чем через 3 месяца. Цена вероятно около 5 тыс руб
    Может у вас или у форумчан, есть ещё предложения по функционалу выносной панели для МАП?
    Пишите, возможно реализуем.
     
  3. FRS
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    27

    FRS

    Живу здесь

    FRS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    Полная автономка, МРСК уже два года тянет резину, все сроки по договору уже прошли...
    Земли нормальной нет, буду срочно организовывать времянку.
    Полная реплика табло МАПа это как раз то, что нужно.
    На мой взгляд, очень полезной была бы возможность монтажа на DIN-рейку, для установки в шкаф. Без этого нужна блокировка от детей.
     
  4. DimaM
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    10

    DimaM

    Участник

    DimaM

    Участник

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    Получил с ремонта МАП, но еще не подключал, времени пока не было, даже страшно подключать, вдруг опять работать не будет. Возьму на себя смелость дать несколько советов разработчикам МАПов.
    Раз уж вы продаете по всей стране, то сделали бы уже нормальную упаковку, с нормальным пенопластом, а не маленькими уголочками по углам. Тогда и не надо жесткую обрешетку делать при транспортировке. Есть с чем сравнивать. Недавно получил Хтендер, который буду использовать для резервирования МАПа и подзарядки акб от сетевых инверторов, вот там упаковка солидная, пенопласт по размерам сравним с самим прибором. Причем там не просто пенопласт, а что-то типа вспененного полиэтилена. А у вас с такой упаковкой так и будут проблемы при пересылках. Сейчас например смотрю, низ корпуса уже прогнулся под тяжестью тора. Т. е. так же как было и у первого МАПа. Не знаю стоит ли в месте прогнутости подложить дощечку?
    Конструкцию тоже бы сделать как-то по другому, чтобы тор не продавливал корпус. А учитывая что плата крепиться тоже к низу корпуса, то получается что при деформации корпуса от тора, и плата может деформироваться. Надо или как-то к разным местам крепить тор и плату, или конструкцию делать более жесткую. Может швеллерок подвести под тор. Или точку опоры сделать прямо под тором. А может вертикальную компоновку сделать, как у Хтендера.
     
  5. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Когда отправляем в регионы, обычно делаем деревянную обрешётку. Но МАП 9 кВт HYBRID имеет вес... порядка 40 - 50 кг (точно не помню). Из них основная часть это вес тора. Однако, если нормально транспортировать, корпус не трансформируется. Ведь этот прибор был в перевозке получается 3 раза к вам, обратно и снова к вам. Дно прогнулось только теперь.
    Но мы приняли меры. Теперь пенопластом будет откладываться весь прибор, а не только по углам.
    С Хтендером сравнивать это здорово. Но не забывайте что он стоит в 3 - 4 раза дороже (при одинаковой мощности). На эту разницу не только пенопластом можно всё обложить.
     
  6. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где можно найти подробную информацию и описание по МАП 9 кВт HYBRID?
     
  7. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Представление здесь:
    http://invertor.ru/hybrid.html
    Отличия от МАП SIN Pro и S (о них здесь - http://invertor.ru/sin.html):
    КПД 93 - 95% (впрочем, сегодняшние модели МАП SIN Pro имеют такой же КПД)
    Возможность в режиме Эко (т.е. приоритет использования АКБ), подмешивания в имеющуюся сеть энергии со стороны АКБ. Если установить порог напряжения на АКБ (при котором они приоритетны), высокий, например 12,5 В, то они использоваться не будут. Приоритет окажется только у солнечных панелей/ветряков, если таковые установлены. Т. е. МАП будет работать как сетевой инвертор (именно поэтому МАП HYBRID и называется гибридным - он одновременно и батарейный и сетевой инвертор).
    Наконец, возможно повышение мощности сети в пиковое время потребления. В меню МАП можно установить порог мощности использования от сети. Тогда при его превышении, МАП HYBRID подмешает в сеть столько сколько потребуется (взяв энергию от АКБ), но не более своей номинальной мощности.
    Все остальные возможности и параметры у МАП HYBRID v. 1, такие же как у МАП SIN Pro.
    Кстати, HYBRID доступен и для мощностей 1,3 и 2 кВт (они имеют привлекательную цену, и зарубежных гибридов на столь малые мощности вроде не существует).

    Вообще, использование в качестве основного трансформатора именно дорогого тора (таких инверторов по пальцам посчитать, Хтендер, например), предполагает высокий общий уровень (количество и качество всех остальных элементов), и соответственно высокую цену. Мы стремимся удерживать цены. Но маленькими совсем, они быть не могут. Или надо отказываться от тора, и делать на обычных трансформаторах, а может даже спускаться ещё ниже, в класс высокочастотных инверторов (дёшевы, но мощность ограничена и трудности с серьёзным зарядом). Мы выбрали держаться самого высокого уровня.
    Запас мощности тора мы сделали очень большим. Сама схема прибора (она основана на хорошо отработанной МАП SIN Pro) практически неубиваема.
     
  8. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С добавлением энергии потребителю все ясно. В сеть сетевой организации может отдавать излишки или нет?
     
  9. Dingo
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    464

    Dingo

    Живу здесь

    Dingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обьясните мне чем тороидальный сердечник намного сложнее в изготовлении чем например Ш образный.
    Да трансформатор на торе имеет наилучшие соотношения, но не настолько чтобы так восхвалять его и оправдывать стоимость инвертора, применяемым тором.
    Вы серьезно считаете, что высокочастотные инверторы, ниже классом чем Ваша примитивная схема коммутации на 50 Гц с паузой на нуле?
    Пробовали ли вы формировать синус при помощи ШИМ на высокой частоте (20- 50 кгц?)
    Вы что нибудь в своей работе слышали об усилителях класса D ?
    Знаете ли вы, что при помощи построение полноценного у D вы наконец сможете справиться с индуктивной нагрузкой, чего нет сейчас.
     
  10. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Это будет в следующей прошивке. Сам МАП для этого не изменяется.

    Мощный трансформатор в виде тора стоит намного дороже обычного. Для этого нужны дорогие спецстанки.
    У нас нет "примитивной схемы коммутации на 50 Гц с паузой на нуле". Это был МАП1 (в какой-то степени МАП LCD - у него промежуточная форма 220). МАП1 выпускался давно (с 2000 г.). И тогда был практически единственным в России мощным инвертором для дома. Эта форма сигнала и сегодня является стандартом в бюджетном секторе, называется она - модифицированная синусоида.
    Потом выпускался МАП LCD (трапеция на выходе), а сейчас, последние 2 года выпускается МАП SIN, с чистым синусом на выходе.
    Вы бы для начала на наш сайт заглянули:
    www.invertor.ru
     
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Ну как же, Xtender имеет большую линейку мощностью от 900 Вт до 8 кВт.
    :super:
    :super::super::aga: Как говорится, "Не говори ГОП!..." Может дождемся результатов эксплуатации "в полях"?
    Гибрид интересен, если может все, что заявлено по функциям и надежности, то нужно обратить внимание.
     
  12. tripplite
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    11

    tripplite

    Участник

    tripplite

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Alex МАП... не делайте выводов не зная линейку зарубежных гибридов... в Victron Energy мощности от 800ВА...
     
  13. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А описание того как он будет это делать уже есть? Для меня пока несколько непонятно, как гибридный инвертор будет понимать что сейчас идет процесс абсорбции АКБ (посредством внешнего контроллера заряда, например СБ) и не нужно пытаться считать это излишками для отдачи в сеть снижая напряжение на АКБ до уровня флоат... В общем кажется мне что нормально это все сможет работать только при наличии связи инвертора с внешними контроллерами заряда АКБ.
     
  14. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Если не ошибаюсь старшие модификации Victron не являются гибридами в полном смысле. Они умеют лишь умощнять при перегрузке, но нет режима Эко с подмешиванием в сеть энергии от АКБ

    МАП может качать в сеть до снижения напряжение на АКБ в соответствии с заданным пользователем. Потом полный цикл восстановления. Это напряжение (заданное пользователем) не может быть ниже 12,5 В на АКБ (лучше повыше). Поэтому МАП сам не пойдёт на обратный заряд от сети. Только если спустя некоторое время напряжение само не опустится ниже 12,5 В. Если появится подзаряд от солнца (в пределах времени саморазряда до ниже 12,5В), то заряда от сети так и не произойдёт.
    Вообще, 12,5В это окло 90% ёмкости. Потрерь в таких режимах практически нет. Да и опускаться ниже 12,5В, при наличии сети, будет редко (ведь МАП даже не генерит при этом).
    Хотя конечно, измерение тока от контроллера будет точнее.
     
  15. x534
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    11

    x534

    Участник

    x534

    Участник

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Краснодар
    Интересует вот такой момент, пока информации от пользователей гибрида нет, может производитель просветит - сейчас у меня такая схема утилизации солнечной энергии - мап 1.3 на 12в, два акка по 150А-ч в параллель, включаю режим тарифная сеть (по существу ЭКО режим, как в доках написано) с 8 утра до 18 вечера. Есть еще ардуино с датчиком тока - датчик в цепи контр. заряда-акк., считаю А-ч с контр заряда, считаю А-ч с данных МАПа и соотвественно включаю трансляцию сети на мапе через ком-порт если эти значения А-часов отличаются более чем на 2. Для чего - в солнечный день все ясно и понятно - там МАП и сам прекрасно все делает в эко режиме, а вот в пасмурные или в дни переменной облачности (до обеда солнце, после обеда дождь, к примеру) - такой способ позволяет более полноценно использовать сгенерированную энергию от солнца. Все работает, баланс генерация от солнца-потребление от акк-ов соблюдается, все путем. Вопрос такого плана - гибридный 1.3 инвертор +6тр к моему - так вот в данной схеме чем гибрид будет лучше? тем, что не будет переключения генерация-трансляция? надежность повысится? как бы переключения и сейчас совсем неощутимы, так, свет только мигнет и все. Стоит ли переплачивать? какие преммущества в моем случае даст гибрид?
     
Статус темы:
Закрыта.