Консультации по звукоизоляции - 3

Задача - межкомнатные перегородки. Продавцы советуют комбинировать звукоотражающие (экозвукоизол или фонстар) и звукопоглащающие материалы (ROCKWOOL АКУСТИК БАТТС). Говорят, что это даст максимальный эффект. Насколько я понял из форума, стены из ГКЛ, ГВЛ уже обладают звукоотражающими свойствами. Вот и возник вопрос, даст ли ощутимый эффект дополнительно в пирог ГКЛ*2+ROCKWOOL АКУСТИК БАТТС+ГКЛ*2 добавление звукоотражающих (экозвукоизол или фонстар) материалов. или эффект будет незначительный и не стоит доп. денег.

 

Ключевое слово в Вашем последнем сообщении - "продавцы"

 

Т. е. доп. эффекта ощутимого не будет?

 

Здравствуйте! Сергей, ну не ругайтесь пожалуйста. Наверно кто то уже задавал подобный вопрос, только честно, читать все темы совсем некогда, ремонтная бригада торопит, а вопрос возник внезапно, причем сами ремонтники нам его и подкинули.
Есть бревенчатый дом 5х5. Это основная жилая комната. С одной стороны дома пристройка кирпичная -это кухня. С другой стороны пристройка кирпичная - это веранда. Дверь из комнаты только одна - на кухню.
Сейчас занимаемся внутренней отделкой этой бревенчатой комнаты.
Как нам сделать правильно ЗИ этих двух бревенчатых стен, что бы не слышать телевизоров и разговоров на кухне и на веранде?
Заранее спасибо. Очень надеюсь на ответ. Если подобное уже обсуждалось, может ссылочку дадите?

 

В ожидании ответа полазила по ветке. Нашла вот такое:
"Со стеновыми конструкциями звукоизоляционными все очень просто. Никаких великих "пониманий" не нужно:
1. конструкция состоит из ГВЛ+ГКЛ и мин. ваты плотностью 40 кг/м3.
2. конструкция монтируется на относе от стены в 10 мм.
3. Каркас монтируется на подложке.
4. Подложка (виброизоляционная лента) выбирается такой жирины, чтобы на нее опирался как каркас, так и ГВЛ с ГКЛ.
5. После того, как конструкция зашита. Швы по периметру не шпатлюются, а заполняются невысыхающим герметиком."
Но, по моему, это для кирпичных (бетонных) стен. А для бревенчатых стен можно такую конструкцию применить? А еще вопросик - а с дверью что-то надо делать?
По прежнему, очень жду ответа.

 

Именно так, как Вы описали и можно сделать. Только я бы делал это со стороны веранды и кухни.
Дверь должна быть из массива, с уплотнителями и плотным притвором.

 

Подскажите пожалуйста как лучше сделать:
1. Облицовка стен крепится к полу и потолку, потолок и пол внутри. Профили через прокладку НПЭ 5мм, на дюбели широкие шайбы и тоже НПЭ, чтобы профили вообще напрямую бетона не касались. Потолок на виброфиксах по альбому, пол 40 мм минваты ~140 кг/м3 без лагов. Везде два слоя ГКЛ.
2. Сначала потолок и пол, облицовка стен крепится к облицовкам потолка и пола.
В первом варианте смущает - будет ли по стенам передаваться звук от потолка-пола. Во втором варианте пол и потолок нежесткие - будут ли нормально стоять облицовки стен?

 

Внимательно посмотрите Альбомы в FAQ и делайте в соответствии с ними. Над альбомами работали не один день и не один человек, кроме того все конструкции неоднократно были выполнены, исследованы, проверены.

 

Альбомы смотрел, познавательно, и понятно что буду использовать какие-то решения оттуда. Проблема в том, что сильно ограничен выбор материала. Из минваты только 60 кг/м3 для стен-потолка и 140 кг/м3 для пола - никаких кромочных шумостопов и прочих шумопластов нет. Если брать вариант с лагами, то опять же нужен силомер для подкладки, который тоже использовать нет возможности.
Вот и интересует вопрос - если поставить облицовку стены на такой пол (40-50 мм плотной минваты + 2 слоя гкл), то не прогнет ли она его своим весом? И не станет ли в этом месте минвата звуковым мостом? Конкретно своего варианта в альбоме не нашел.

 

Если Вы свой вариант не нашли, значит он не рабочий по какой-либо причине.

 

Ну ладно, тогда попрошу напрямую. Помогите, пожалуйста, хотя бы поверхностно спланировать максимально эффективную звукоизолирующую конструкцию из допустимых материалов.
С потолком все ясно, с конструкцией стен тоже. Проблема в конструкции пола (насколько эффективно) и с местом крепления стен.


Да, главное - хочется устраниться от шума соседей сверху, иногда снизу и совсем редко сбоку. Дом панельный, стены звучат хорошо.

 

Так нужно всегда спрашивать напрямую, а не через черный ход

Вы ж правильно мыслите, пол потолок, стены.
Вы не описали характер шума, который беспокоит. От этого зависит эффективность применяемых конструкций.

 

Сверху положили ламинат похоже прямо на перекрытие, поэтому скрипят, топают, брякают, роняют, а кроме этого иногда довольно громко слушают музыку и поют под гитару. Снизу громко бегает ребенок (1 этаж, не заморачиваются, к этому мы как бы привыкли но все таки было бы лучше если б стало потише), иногда громкая музыка под саб, сбоку иногда слышно телевизор, разговоры, саб.

Мыслю то может и правильно, но опыта нет. Я хотел сначала поставить стены, потом уже внутри них потолок и пол. Но потом подумалось, что шум между перекрытием и потолком будет попутно раскачивать и стены - потому и засомневался. Да и беспокоят в основном сверху и снизу - а я получается именно за них и креплюсь.
Еще попутно вопрос - имеет ли смысл обшивать стену с окном? Комната примерно 4х2,7 с окном на короткой стороне, там плита гораздо толще чем внутренняя, и кроме этого окно все равно будет переизлучать.

 

Если музыка и саб, то пол только со стяжкой, никакие варианты "легких" полов работать не будут совсем.
Потолки тоже нужно делать по правильной технологии, иначе +2 дБ и "бесцельно прожитые годы".
Соответственно, решается вопрос и по облицовкам.

 

Цементной стяжкой делать точно не буду - возможности, сил и желания нет. С какой частоты начнет хоть как то работать например ГВЛ+ГКЛ пол на плотной минвате и на какой выйдет на предел? Саб я понимаю так просто не изолировать, но музыку то на средних частотах и голос вполне возможно.
Может вариант с ГВЛ+ГКЛ*2? Все таки уже ~30 кг/м2 вместо 20.
Тут был еще вариант с тротуарной плиткой. Насколько поможет если ее между листами ГКЛ вклеить? Вообще я бы сам посчитал, если бы были какие то грубые простые формулы расчета звукоизоляции пола через плотность и толщину минваты и вес стяжки?
Потолок изучил насколько можно - виброфлекс, двухуровневый каркас с минватой и небольшим воздушным зазором, два слоя ГКЛ, по периметру пенополиэтилен и потом герметик.
И кстати вопрос остается - можно ли на легкую стяжку без кромочной минваты ставить облицовку стены? Или все таки лучше ее к перекрытиям крепить?