1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 36

Консультации по звукоизоляции - 3

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 03.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Paradoxic
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Paradoxic

    Участник

    Paradoxic

    Участник

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Ещё раз здравствуйте Сергей Шумаков и другие участники форума. Сейчас очень остро встал вопрос звукоизоляции комнаты, которая одновременно будет и спальней и мощным домашним кинотеатром (5.1). Дом хрущевка 4-х этажный 438 серии. Живу на 3-м этаже. Т. е. хочется решить сразу две проблемы изолировать соседей от своего мощного домашнего кинотеатра с сабом и самим изолироваться от соседей. На сегодняшний день проблемы такие: очень хорошо слышно соседей сверху особенно ударный шум но так же и воздушный (знаем все подробности их жизни в том числе и интимной). Так же очень хорошо слышно соседей снизу (можно разобрать слова).
    Зал 1.jpg Зал.jpg
    Стена №1 и №3 гипсобетонные толщиной 8 см. Стена № 2 гипсоскартон (без намека на звкуоизоляцию). Стена №4 кирпичная толщиной 55см. Плиты перекрытия шатровые толщиной всего 5см! Все стены не граничат с соседями (кроме примыкания к плитам перекрытия).
    Хочется сделать максимальную звукоизоляцию. Как себе вижу решение проблемы я:
    1) Сносятся стены №2 и №3 (стена №1 к сожалению граничит с комнатой, в которой уже полностью сделан ремонт поэтому её снести нельзя).
    2) Снимается старая стяжка в этой комнате, а так же в комнате граничащей по стене №2 и на кухне граничащей по стене №3.
    3) Плиты перекрытия исследуются на стыках все найденные щели заделываются ЦПР или силиконом, так же силиконом заделываются щели между трубами отопления уходящими к соседям в низ и вверх (трубы пластиковые, радиатор чугунный).
    4) Делается плавающая стяжка (по технологии) в 3-х комнатах по двум слоям плит шумостоп (или AcousticWool Glass Floor) с созданием деформационных швов, которые будут проходить по линии стен № 2 и №3.
    5) Возводятся гипсокартонные перегородки по линии стен №2 и №3 на независимых каркасах 50мм (в каждый каркас закладывается Шуманет СК или AcousticWool Concept или AcousticWool Perfect) с 10 мм отступом друг от друга (как раз там должен быть деформационный шов) опирающиеся на плавающую стяжку своей комнаты и по периметру через вибростек в два слоя и с каждой стороны зашитый двумя слоями гипсокартона.
    6) Стена №1 облицовывается гипсокартоном на 50 мм каркасе с 10 мм отступом от стены с закладкой в каркас 50 мм Шуманет СК или AcousticWool Concept или AcousticWool. Без жестких связей со стеной, а только по периметру (внизу на плавающую стяжку) через вибростек в два слоя и облицовывается двумя слоями гипсокартона.
    7) Делается звукоизоляционный потолок из гипсокартона на виброподвесах (без жесткой связи по периметру, а к стенам прилегает через один слой вибростека) с закладкой во внутрь двух слоев Шуманет СК или AcousticWool Concept или AcousticWool.
    8) Все швы по периметру стен и потолка промазываются силиконом.
    Теперь вопросы:
    а) Нужно ли облицовывать стену №4 (несущая, кирпич 55см) дабы исключить проникновение по ней шума от моего сабвуфера к соседям в низ в вверх. И если да то нужно облицовывать и пространство за чугунным радиатором? И что делать с откосами? Откосы шириной 35 см сделаны из гипсокартона (сам делал) одной стороной лист гипсокартона вставлен в стартовую направляющую (П) которая прикручена к пластиковому окну другая сторона (самый край) приклеен на перлфикс к стене, между гипсокартоном и стеной плотно уложен утеплитель (исовер).
    б) Плиты перекрытия шатровые толщиной всего 5 см, но по периметру в комнату выступают балки original.jpg
    как в этом случае делать звукоизоляционный потолок? т. е. делать его в пространстве внутри балок? а балки пусть остаются не изолированными? Или нужно весь потолок опускать намного ниже, что бы он был ниже уровня балок (потолок станет низким сейчас со старой стяжкой высота до балки 2,4м) или делать двухуровневый потолок: один уровень будет в пространстве внутри балок а второй уровень ниже балок по периметру. И если делать последним способом то нужно ли крепить виброподвесы к самим балкам или достаточно будет виброподвесов к самому потолку?
    в) В какой момент должна устанавливаться дверная коробка (с порогом)? После того, как будет полностью выполнена стяжка? и как должна устанавливаться коробка? она должна стоять на стяжке, которая внутри комнаты находится? и не соприкасаться со стяжкой соседней комнаты? или она устанавливается на деформационный шов через вибростек?
    г) т. к. листы гвл у нас очень дорогие то каким способом лучше облицовывать стены и потолок? гкл 12,5 + 12,5 или гкл 12,5 + 9,5. с одной стороны лучше, когда больше масса т. е. (12,5+12,5) с другой стороны лучше, когда листы рассогласованы по резонансным частотам т. е. (12,5+9,5) так какой же вариант лучше в плане звукоизоляции особенно интересует на низких частотах (саб)?
    д) как вы считаете для плавающего пола особенно для изоляции НЧ лучше будет шумостоп или AcousticWool Glass Floor? Так же интересует в потолок и стены лучше Шуманет СК или AcousticWool Concept или AcousticWool Perfect?
    г) Правильно ли я выбрал последовательность работ, есть ли какие либо замечания? Можно ли каким то ещё образом улучшить звукоизоляцию от соседей сверху и снизу?
    Заранее спасибо за ответы. Пост получился большой, но старался максимально подробно все описать. С уважением Антон.
     
  2. Shumunet
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Shumunet

    Участник

    Shumunet

    Участник

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Друзья, наткнулся профилем на трубу. между трубой и стеной даже еще один стоечный профиль не поместится.
    Вот думаю, что с ней делать?
    Единственное, что приходит на ум - в стену ввернуть шурупы и между стеной и трубой проложить аккустич. мин. плиту.
    Подскажите, как правильно?
    И как заделывать места выхода труб из конструкции, из ГКЛ? Герметиком?
     
  3. VitaDOC
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    VitaDOC

    Участник

    VitaDOC

    Участник

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Сергей, спасибо за ответ. Пообщался со строителями, послушал что вагонка - отличный шумоизолятор и я парюсь фигней :) Ну бог с ними :)

    По итогу пришлось убрать из схемы песок, понимаю что плохо, но мороки с ним много, плюс сыпучий, может начать просачиваться через дыры в пленке. Посему два вопроса:
    1. есть ли альтернатива песку или 150 мм шумонет СК достаточно для шумоизоляции (понимаю что разная плотность и сочетание лучше, но тем не менее)?
    2. установку балок они делают на креплениях, правильно ли я понял, что нужно проложить везде вибростек-М, чтобы не было прямого контакта ни с металлическим креплением, ни со стеной?

    Спасибо.
     

    Вложения:

    • krepezh.jpg
  4. VitaDOC
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    VitaDOC

    Участник

    VitaDOC

    Участник

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    И еще момент, если вибростек-м имеет ширину 10 см., ширина балки так же 10 см., а в рекомендациях указано что он должен выступать минимум по 1 см. с краев, как быть, укладывать рядом в 2 слоя, чтобы по краям висело 5 см?
     
  5. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Достаточно.
    2. В этих креплениях Вибростек не применяется. Посмотрите еще раз внимательно конструкции.

    И еще момент: 1 см по краям это "защита от дурака", т. е. важно, обеспечить крепление лаг пола к балкам через прокладку. Если ширина балок и Вибростека одинакова, важно следить, чтобы Вибростек нигде не сместился и лага не соприкасалась с балкой.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    К балкам 50х200х4000мм привинчивал отрезки ПП60 поперек, в них вкладывал лаги 50х70 с 2мя слоями Вибростека (выпуски степлером к лаге). К лагам привинчены 2 ДСП вразбег.
    Концы балок без крепления вложены в гнезда в ГБ (дно - арм. шов) кладке тоже с 2мя Вибростеками под пятку и обертыванием изолоном, в гнездах зачеканены р-ром в упор к изолону.
    Потолок 2ГКЛ на самопальных виброподвесах.
    ГКЛ и ДСП от стен отделены изолоном 4мм с шпаклевкой в упор в изолон.
    Во всей конструкции ни 1й точки жесткого крепления к стенам, 3 уровня виброразвязки по вертикали: потолок/балки, стены/балки, балки/лаги.
    Крепятся только потолочные виброподвесы к балкам снизу, направляющие (ПП60) для лаг к балкам сверху и настил пола к лагам.
    При монтаже ничо не убегает и не смещается, исполнял узбек.
    Между балок 100мм ваты.
    Если чото надо дистанцировать, пользуюсь изолоном. Вибростек только под вертикальные нагрузки.
     
  7. VitaDOC
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    VitaDOC

    Участник

    VitaDOC

    Участник

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Высота балок 150, вопрос - лучше положить 100 мм шуманет СК и оставить 50 мм пустоты или забить все 150 мм? Поменять на 200 уже не получится :(
     
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Заложить 150 мм, это оптимальная толщина звукопоглощающего материала.
    При укладке лаг сверху по идее все равно появится воздушный зазор.
     
  9. Krylataya
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Krylataya

    Новичок

    Krylataya

    Новичок

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Недавно переехали. Квартира угловая. Дом панельный. Под окнами дорога. Этаж 9й.В самой крайней угловой комнате, при закрытом окне более шумно, чем в остальных. Возможно некачественно установлено окно. Но хочется узнать, может это особенность угловой комнаты? В комнате 3*3 стоит только кровать. Есть ли какие то варианты шумоизоляции от внешнего шума, кроме как сменить стеклопакет на шумоизоляционный? Соседи у нас тихие, а вот дорога досаждает с непривычки.
    Спасибо!
     
  10. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Проведите обследование помещения и поймете откуда идет шум.
    Вся информация есть в FAQ.
     
  11. avs21039
    Регистрация:
    10.07.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    121

    avs21039

    Живу здесь

    avs21039

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    Посоветуйте, пожалуйста, как можно оптимально звукоизолировать одну стену при ограничении на толщину ЗИ конструкции не более 4,5 см, так чтобы хоть как-то снизить шум от нее. Все остальные стены и потолок уже звукоизолированы с помощью описанной в разделе каркасной конструкции из ГК и минваты из альбома решений (все темы по ЗИ изучены и законспектированы), шума сталозаметно меньше, он уже не раздражает. Для этой последней стены есть ограничение из-за дверного короба на примыкающей стене, до него меньше 5 см (стена несущая ж/б 22 см, граничит с соседями, громкие голоса строительной бригады доносятся из-за нее и немного доходит шум от других соседей в позднее время). Сам предполагаю на стену прикрутить деревянные рейки толщиной 25-30 мм с помощью резиновых шайб и ленты Вибростек-М, между рейками минплиты Роквелл Флор Батс толщиной 25мм плотность 125 кг/куб.м, а на рейки прикрутить листы ГВЛ 10 мм (возможно в 2 слоя), по периметру Вибростек-М. Заранее спасибо.
     
  12. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Думаю, что звук проходит через отверстие розетки или щели по периметру. Через несущую стену в 22 см голоса строителей проходить не должны.
    Предложенное Вами решение практически бесполезно.
     
  13. avs21039
    Регистрация:
    10.07.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    121

    avs21039

    Живу здесь

    avs21039

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    Сергей, скажите пожалуйста, стоит ли добавление второго слоя гипсокартона на каркасный потолок (виброразвязанный каркас + 5 см минвата Аккустик Батс + 1 слой ГКЛ 12,5мм) вложенных сил и денег, намного ли улучшит звукоизоляцию по сравнению с конструкцией с одним слоем (т.к. по ночам еле слышно храп верхнего соседа и по утрам цокание в их квартире по плитке)? На двух межкомнатных стенах у меня по два слоя ГКЛ, третья - несущая не звукоизолирована. К сожалению, сейчас только увидел таблицу характеристик звукоизоляционных потолков: https://www.forumhouse.ru/threads/104882/page-73#post-3889207 и задумался, может быть, пока еще не закончил ремонт, добавить второй слой гипсокартона на потолок? Спасибо.
     
  14. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Второй слой нужен обязательно
     
  15. Сережик
    Регистрация:
    03.05.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    20

    Сережик

    Живу здесь

    Сережик

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Чебоксары
    Здравствуйте, построили мансарду, дом 14 х 9. Нижняя точка потолка мансарды -1,6м, для увеличения нижней точки потолка до 1,8-1,9м, хочу поставить вертикальные балки, а утепление предполагается следующим: 10см-минплита+35см воздушная прослойка+10 см минплита. Насколько эффективным будет данное решение? Будет ли воздушная прослойка 35см между утеплителями работать как теплоизолятор?
     
Статус темы:
Закрыта.