Консультации по звукоизоляции - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конечно будет лучше что-то сделать, но умерить "выхлоп" домашнего кинотеатра придется, к сожалению. И потерять в площадях квартиры тоже.

А Вы уверены в несущей способности перекрытия?

Общая схема следующая:
1. Пол (со стяжкой не уверен, но в принципе можно посмотреть возможные нагрузки на перекрытие.
2. Потолок на виброподвесах. Под балками оставляйте один слой мин. плиты, между балками 100 мм.
3. Стены вкруговую на 100 мм каркасе.

 

Здравствуйте.
Почитав топик возникли вопросы:
дом монолит "межквартирные перегородки толщиной 190 мм - камень стеновой КС-ПС-39-150-F50, межкомнатные толщиной 90 мм- камень стеновой КП-ПС-39-150-F50 "
примыкание к стенам с использованием "гибкой стеклопластиковой связи"
к потолку 20мм Rockwool Лайт Баттс
пол 180мм ж/бетон на нем 40мм полистеролбетон D400 (в нем трубы отопления), 20мм стяжка экопол
это по чертежам, тубы точно разложены не как на чертежах
1. стены: в форуме кирпич, ГК перегородки, гипсовый кипич- чем отличается имеющаяся по звуко изолирующим характеристикам
2. пол, на сколько я понимаю, в плане звукоизоляции ничем существенно не отличается от голой ж/б плиты
3. ударные и структурные шумы от каркаса будут больше чем от перегородок (площадь "силовых" стен почти 30%)

 

Buratin

А спросить-то что хотели?

 

1. стена в полкирпича имеет Rw 47дБ,
стена из пазогребневых гипсовых плит (толщина 80 мм) имеет Rw 35 дБ
стена двузслойная w115 Knauf толщиной 150 мм имеет Rw 59 дБ
стена из камня стенового толщиной 190мм по прикидкам имеет ..., в случае если строители не сделали...
то ухудшение на ...
2. пол на рис 5.2 Knauf имеет Lnw 22 дБ, а такая конструкция как приведено выше будет гасить ударный шум хуже (лучше) примерно на ...
3. силовой каркас дома в силу своих конструктивных особенностей необходимых для выполнения несущих фенкций имеет бОльшую жесткость по сравнению с перегородками поэтому:
а) колебания силовых стен будет значительно меньше чем перегородок и создаваемый ими шум значительно ниже
б) колебания свободно распространяются по каркасу и создают шум значительно больший чем перегородки на которые эти колебания как-то надо передать

Нужное подчекнуть

 

1. удовлетворяет нормам СНиП
2. такая конструкция, как приведена выше, не удовлетворяет нормам СНиП.
Совсем. Очень. Сильно.
3. ударные и воздушные шумы от легких перегородок значительно выше, чем от "силового каркаса".

 

1. про удовлетворяет нормам СНиП написа на 2м листе пояснительной записки к проектной документации
однако практика часто не сходится с теорией
2. пол залит во всем доме, и не думаю что другие жильцы кроме меня будет думать про звукоизоляцию
кинут ламинат прямо на стяжку и все...
3. значит нет необзодимости шумоизолировать несущие стены граничащие с улицей

спасибо

 

1. Я пишу о практике. Монолит 190 мм требованиям всем удовлетворяет.
2. согласен.
3. об этом написано очень много. Я НЕ рекомендую изолировать внешнюю стену.

 

Помогите, пожалуйста, со следующей задачей.

Дом кирпичный, пятиэтажка 1991 или 1992 года, облицовка силикатным кирпичом. Потолки 255 см от существующей стяжки - около 10 см керамзит + пескобетон, перепад между комнатами до 3 см, бугры-впадины в пределах одной комнаты плюс-минус сантиметр. Дом построен "заводскими строителями для заводской комиссии", поэтому о нормах и качестве можно даже не начинать.
На сегодня:
Слышно, как вздыхает идущий по лестнице человек (не говоря уж о шагах)
Можно слушать мультфильмы от соседей снизу (речь разборчива)
Телевизор, бубнящий у соседей сбоку, бубнит как в соседней комнате с приоткрытой дверью
Сосед сверху любит громкую музыку. Но, к счастью, только в законные дневные часы и отсутствует неделями и даже месяцами.

Общая цель - снизить шумы до комфортного уровня, я не против, если нам будет слышно, што у соседей снизу шумят - как сам факт, но не на уровне разборчивой речи.

1. Где берётся проектная документация на дом?
2. Планирую снести старую стяжку и устроить плавающую на AcousticWool или Шуманет по всей квартире (отдельно корыто санузла), сверху - ламинат на подложке. Хорошее ли это решение?
3. В альбоме acousticlab указано, што при площадях более 30 квадратных метров необходимо устраивать деформационные швы. Это актуально только для заливки одного помещения большой площади, или же в моём случае (общая площадь квартиры 52 квадратных метра) эти швы тоже необходимо устроить? Как их лучше расположить - по дверным проёмам? Не повредит ли это ламинату?
4. В альбоме knauf коммуникации в полу показаны проложенными в выравнивающей стяжке под шумоизоляцией, насколько это строго? Можно ли проложить их поверх изоляции в армированной стяжке? Какова минимальная толщина стяжки в этом случае?
5. Часть перегородок будет снесена и выстроена заново поверх нового пола. Нужно ли при этом изолировать примыкание к полу, или достаточно отработать примыкание к стенам и потолку? Нормально ли плавающая стяжка выдерживает такие переборки?
6. Насколько "жидкие обои" снижают эхо и проходимость шума от нас к соседям?
7. Стояки отопления (полипропилен) сделаны без гильз в перекрытиях, поможет ли в этом случае герметик и прокладка между трубами и новой стяжкой? Или же при наличии контакта труб с перекрытиями уже ничего не исправишь?
8. Следующим этапом будет, видимо, устройство подвесного потолка с изоляцией и, если шум от соседей сбоку не уберётся изоляцией пола/потолка и заделкой розеток, устройство облицовки стен по тем же альбомам. Верное ли это решение?
9. Насколько оправдано применение шуманета во внутриквартирных переборках? Люди мы довольно тихие. Переборки будут по два слоя гкл (гвл для санузла) по профилю. Стена между залом и коридором/санузлом - 40 см кирпича, несущая.
10. Кабина санузла будет снесена и выстроена заново, внутренняя облицовка - гвл в два слоя плюс плитка, наружняя (в коридор и спальню) - гкл в два слоя. Шуманет будет заложен в "верхнюю" (по плану) стену. Трубы будут разведены там же, в переборках. Насколько это ухудшит шумоизоляцию? Верно ли решение в целом?
11. Насколько конструкция "переборки из двойного гкл/гвл на профиле на виброподвесах поверх плавающей стяжки" прочна?
12. Есть ли какие-то упущенные мною вопросы?

План квартиры: https://planner5d.com/view/?key=23dab9ea67bc7bba5024db939daf0d01

Стены кухни - гипс, остаются. Стены санузла и стена между коридором и спальней сносятся и строятся заново.

 

Пардон, сглупил. "Шуманет" читать как "плиты Шумостоп."

 

Вопросы увидел. Отвечу

 

Brammator,

1. У застройщика, у проектной организации, м. б. в управляющей компании. Если реально - у нас никто не дает.
2. Хорошее решение. В России только Шумостоп, на сколько мне известно.
3. Это правило для больших площадей (типа съемочного павильона, кинотеатра и т. д. У Вас в каждой комнате стяжка будет заливаться отдельно. В качестве раздела-Вибростек-М
4. Оптимальное решение коммуникации располагать в выравнивающем слое. Это и проще и "защита от дурака" (я имею ввиду горе строителей, которые могут и 1 см над коммуникациями оставить).
5. Зависит от материала новых перегородок. Лучше на стяжку по Шумостоп ставить гипсокартоновые перегородки. И по звукоизоляции лучше и нагрузка небольшая.
6. Ни на сколько. Жидкие обои, пробка и другие тонкие материалы не снижают гулкости и не снижают проходимость звука куда бы то ни было
7. Обязательно нужно делать, иначе звук будет проходить и по новой стяжке.
8. Да.
9. Это зависит от графика жизни домочадцев. Если все одновременно укладываются спать и во сне никто никому не мешает, то можно и что-нибудь попроще взять
10. Я вообще не рекомендую делать звукоизоляцию сан. кабин, за исключением стены, выходящей в квартиру. Там плитка, коммуникации, учесть все правила "эластичного" примыкания довольно сложно, особенно не специалисту, поэтому "овчинка выделки не стоит".
11. Прочна. Проверено. Испытано на сотнях объектов.

 

Спасибо за ответы! Хочется уточнить:

То есть между стяжками в каждой комнате - вибростек по проёму?

Выравнивающий слой - под шумостопом? Хотелось бы обойтись без него, потолки и так низковаты. Мне из коммуникаций в полу нужны всего две ппр трубы через кухню поперёк - на подачу воды и на слив от посудомойки. Подключаться с обеих сторон они будут шлангами. Достаточно ли прочна шестисантиметровая армированная стяжка, штобы нести в себе такое?

Да, именно такие перегородки (по два слоя гкл/гвл на профиле) и планируются. Я имел в виду - нет необходимости строить перегородки до стяжки?

Мм. Откуда? С потолка и стен перегородки будут развязаны.

Я так понимаю, развязывать вновь выстраиваемые переборки кабины всё равно придётся, так? А оставлять "рупор" от соседей сбоку, если придётся-таки делать нормальную облицовку, не хочется.

Есть такая конструкция: внутри перегородки - "колонна" из двух профилей с деревянной балкой. Внутри этой колонны закреплены стальные отводки на полотенцесушитель. Перегородка облицована плиткой. Если кто-то будет периодически опираться на полотенцесушитель, не закреплённый нигде кроме этих отводок, не будет ли микролюфта из-за эластичных креплений стены?

Ещё раз спасибо.

 

5. То есть при развязке гкл/гвл перегородок от потолка и несущих стен, развязку их же от плавающей стяжки делать не надо, правильно я понял?

7. Тьфу, я перепутал ответ на этот вопрос с пятым (про перегородки). Понял, стояки от новой стяжки будем изолировать. Хорошо, што ответ не "уже ничего не исправить"

11. Плитка может поколоться/выпасть от этого?