Консультации по звукоизоляции - 3

Ничего плохого про консультанта сказать не хочу (довольно таки положительный мужчина по разговору), но вот предложил TopsilentBitex, звукоизоляционная мембрана 13,8 м2 вклеить её между листами гкл и квл ну или гвл и гвл, говорит, что эффект того стоит. Ну и стоит конечно не мало 7920,00 за рулон, с учётом того что надо мне его 3 штуки (рулона). Кстати был немного удивлён, что на сайте http://www.acoustic-comfort.ru/price_list/ указана за материал одна цена, а в действительности она больше, объяснили это тем, что доставка из Москвы, но сайт пермский.

 

По толщине не проходит.

 

Вечер Вам всем добрый! Уф, таки уже даже подходит к концу капремонт в нашем многоквартирном доме. Хотя обещали все по весне, когда я и задавал свои делетантские вопросы.
Как раз к месту мини-отпуск, который еле дали! Походил я, походил по магазинам, и загрустил, однако, ...
Вот что у меня в задумках-прикидках получается:
"Между потолком и гипсокартоном- плиты URSA Pure One 34 PN толщиной 100 мм.
Между URSA и ГКЛ- промежуток хотя бы по-минимуму 5 мм. ("Не д. б. плотного контакта облицовка-вата-потолок. Разделять возд. зазором 5-10мм"- al185)
Между подвесами и потолком- прокладочный материал.
Между подвесами и головками саморезов, что подвесы крепят к потолку- резиновые шайбы в качестве прокладок.
Между подвесами и профилями ПП 60*27 в местах их соединения - прокладочный материал.
На профиль ПП 60*27, на сторону профиля (60 мм)- ленту самоклеющуюся ППУ между профилем и ГКЛ.
("Ни в коем случае поджимать мин. плиту нельзя."- Шумаков Сергей.)
Плиты URSA Pure One поджимать не буду однозначно!
ГКЛ толщиной 9,5 мм в два слоя.
Итого получается- где-то на 13-14 см потолок опустится. Терпимо!"
Прокритикуйте, пожалуйста, все мной вышеописанное!

 

При этом толщина стяжки требуется 60-70мм. т. е. минимум будет 8 см. даже с учетом усадки требуемых 7см не получается.

 

al185, и я тож до Вас скучаю (проста форум не всегда уведомляет о новых ответах)

Действие демпфирования тонких пластин выражено в области резонансных провалов, на остальном спектре отражается вяло. Для листов обшивки каркаса важным и вполне контролируемым является провал на критической частоте. Кроме демпфирования работает ещё рассогласование этих частот. Раньше я писал уже о несимметричных обшивках перегородок; можно например так:

 

Мелочь, но всё же ... я не считаю что поджать мягкую плиту критично, особенно когда это происходит с увеличением воздушного зазора На практике иногда получается так: бывает разбираем горе-хзуко-облицовку стены (как любят монтировать на потолочном профиле с жесткими связями - П-эшками). Иногда в зазоре можно обнаружить лёгкую стекловату. И если хозяин не хочет его выбрасывать, и удаётся уговорить его отойти ещё чуток от стены, то первой закладывается мягкая стекловата, затем плотная базальтовая. Мягкая поджимает базальт к обшивке, обшивка (на моё ухо) отзывается более приглушенно на удар - что приятно
У Блази, похоже, тож возражений нет:


Другое дело жесткие базальтовые плиты. У местных производителей связующее иной раз бывает такое, что плиты плотностью 30-40 на ощупь жёстче чем роквуловские 50. Жёсткие канечно поджимать низя

 

С облегчениемс

 

Ну, ёшкин кот!
А по делу: во-первых, реально не видел этого у Блази. Спасибо.
НО, я по прежнему считаю, что какие-то вещи на не профессиональных форумах лучше не говорить.
Поясню, а то сейчас начнется: вот мы с тобой сейчас согласились и привели теоретическое обоснование 1) мягкая мин. плита не помеха как дополнение к основной ЗИ конструкции; 2) мягкую мин. плиту можно поджимать.
Через некоторое время на других форумах разнесется мысль: мягкая мин. плита может применяться в ЗИ конструкциях и ее нужно поджать. К чему это приведет ты знаешь не хуже меня

Поэтому я утверждаю, что лишний компонент в эффективной ЗИ конструкции не нужен и мин. плиту в ЗИ конструкции поджимать нельзя. ​

 

Я согласен, но процесс уже идёт и начался он гораздо раньше чем ты начал эту ветку в форуме, и, похоже, его не остановить. В пример снэп-шут с полей - консультировал компанию касательно звукоизоляции ТП - жалобы жителей 3-4 этажей (ТП на первом этаже жилого дома, на втором пустующие помещения под офисы).

До меня компания обратилась к строителям, которые "решили" вопрос обшивкой стен ГКЛ, за ним легкая стекловата, и даже проковыряли в нём дырочки для чего-то


Ты же понимаешь, что эффекта от с дырочками или бэз просто ноль. Ну не может 60-70 дБ звукового давления работающего трансформатора проникать по воздуху через два-три-четыре перекрытия (монолит), только по структуре. Убедить переставить трансформаторы на упругое основание и акустически развязать шины была целая эпопея (несколько месяцев) - никто не верил, что это поможет Звучали даж пропозиции хзукоизолировать офисы на втором этаже (пока там никого нет) - это будет преградой для жилых помещений на 3-4 и далее этажах - ну ни цирк!

Но в конце-концов жалобы жильцов "добили" начальство, и сверху пришла вказивка делать что угодно, шоб тока не было слышно. Переставили стальную раму с трансформатором на Силомер и жалобы прекратились

Так что я думаю, что от неправильной интерпретации инфо и вытекающих из этого неправильных решений людей не предохранишься, и чувство вины по этому поводу я не испытываю. Вспомнилась игра в шахматы из фильма Кин-дза-дза:

Я бы перефразировал:
1/ думать надо только мозгами
2/ если нет достаточно знаний и опыта, то обратиться к тому, у кого они есть