1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 36

Консультации по звукоизоляции - 3

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 03.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Использую Эковер Кровля Низ 100-110кг/м3. И по цене весьма...
     
  2. lion900
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    1

    lion900

    Участник

    lion900

    Участник

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тюмень
    Сергей, спасибо ему, мне пояснил, что я не правильно подобрал сотношение плотность ваты и вес стяжки.
    А у Вас сколько вес стяжки на м2 получается?
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    60-70мм
     
  4. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    Lion900, без обид, но некоторые тексты воспринимаются не как описание конструкций, а как список цирковых номеров :)
    "Однажды мир прогнётся под нас" (С) - это мечта Макаревича :).
    Такая жесткая вата плохо прогибается, но хорошо ломается, её поведение будет зависеть от размеров и глубины дефектов, а такая тонкая стяжка даже армированная треснет на вате даже без дефектов. О керамзите и звукоизолирующих свойствах такой конструкции Вам уже написали, теперь малость строительной механики:
    М200 для меня не усиление прочности стяжки, а перерасход цемента. Теперь почему армированная стяжка треснет: считается что верхний слой пластины испытывает деформации сжатия (цементный камень отлично переносит сжатие), нижний слой испытывапет деформации растяжения (это кирдык для камня). Поэтому стяжки, как и ЖБ плиты, и балки и т. п. армируют - арматура в нижнем слое воспринимает деформации растяжения (кот. отлично переносит).
    В целом получается стабильная прочная система:

    Арматура в стяжке должна залегать в нижней трети не менее 20мм от ваты.

    Теперь видим эксэпшин (или цирковой номер, исполняемый под барабанную дробь :)) - устройство армирующей сетки не ближе 20 мм к вате в нижней трети стяжки толщиной 30мм - не срослось... Таким образом арматура тоже перерасход материала - не сыграет предписанной ей роли, и стяжка треснет с арматурой или без.

    P. S. Если Вы не привлекаете специалистов к Вашей стройке, то пользуйтесь хотя бы акустическими альбомами "для самолечения" :) - в них проверенные решения с гарантированным результатом.

    P. S. S. Maшина Времени - Однажды мир прогнётся под нас - YouTube



    Вес стяжки в мм - прикольно :)
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Арифметику напомнить?
     
  6. lion900
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    1

    lion900

    Участник

    lion900

    Участник

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тюмень
    Вот за такой ответ спасибо. Понятно, что многие фразы у специалистов могут вызывать не только улыбку, но отвечать все ж стоит более понятно, пусть и с издевкой:)

    Вот тут не понял, если она плохо прогибается, то почему стяжка треснет даже без дефектов? :faq:
    Плотность ваты позволяет ходить по ней, а стяжка должна еще и распределить нагрузку более равномерно.
    Про армирование стяжки отчасти согласен. Только вот система стяжка +вата не совсем соответсвует Вашему рисунку.
    Если положить на мягкое основание (например на диван) что то твердое (например фанеру), то по центру она выдержит довольно хорошую нагрузку. Но обычно по середине комнаты, возвращаясь к стяжке, ни чего тяжелого не стоит. А вот если давить на края, то она легко продавится и начнет подниматься с противоположного края и стяжка может лопнуть. Наверное по этой причине в альбомах аукстиклаб применяются разные ваты по краям помещения. Где в данном случае должна располагаться армировка?
    Теперь поповоду альбомов. Я бы с удовольствием использовал готовые решения, но нет у нас этих материалов, ближайщие за 300 км у Сергея в Екатеринбурге.
    При выборе ваты я упустил тот факт, что она должна частично сжаться под нагрузкой, как-то на этом не акцентировано внимание.
    И получается, что у меня вата будет не догружена.

    Получается вата 110 кг/м3 нагружена сяжкой ~150 кг/м2?
    У меня, если все правильно посчитал, вата 150 кг/м3, стяжка ~110 кг/м2.
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    По краям кладу дополнительно сетку сверху шириной 80-90см (2х50см)
     
  8. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
  9. Ваня75
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Ваня75

    Участник

    Ваня75

    Участник

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Елец
     
  10. Ваня75
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Ваня75

    Участник

    Ваня75

    Участник

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Елец
    Вот этот рисунок, где показан силиконовый узел.
     

    Вложения:

    • !.jpg
  11. Galla789
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Galla789

    Новичок

    Galla789

    Новичок

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сергей, добрый день! Скажу сразу, что может буду задавать нелепые вопросы, но ничего в шумоизоляции не понимаю, а тишины хочется. Полгода назад переехала в "таунхауз" 1988 г. в., общая стена с соседями, у них старый пол, и дико слышно как они долбят пятками по полу, бегает ребенок, бросают на пол тяжелые предметы, у меня от этого идет вибрация и грохот, хотя сделаны новые наливные полы, хочу сделать бескаркасную систему ЗИПС-вектор или ЗИПС- синема, но у меня уже сделан натяжной потолк, не хотелось бы его трогать, если эти панели сделать до потолка будет ли эффект или этот шум идет через потлок также?
     
  12. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Необходимо провести первоначальное обследование. https://www.forumhouse.ru/threads/132930/#post-3405489
    2. Выбрать подходящую для решения задачи конструкцию.

    Если натяжной закреплен к "шумящей" стене, его придется демонтировать, выполнить дополнительную звукоизоляцию стены от перекрытия до перекрытия и смонтировать натяжной обратно уж на ЗИ конструкцию.
    Аналогично, если у Вас пол по лагам. Тоже демонтаж-монтаж-монтаж.
     
  13. Ваня75
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Ваня75

    Участник

    Ваня75

    Участник

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Елец
    Шумаков Сергей сказал (а):
    Ее практически нельзя сжать:) в конструкции ЗИПС.
    [​IMG]
    Нашел в Интернете такой вот рисунок. Если я все правильно понимаю, из-за особенностей устройства силиконового узла очень трудно перетянуть саморез, которым панель ЗИПС будет крепиться к дюбелю в стене?
    Еще вопрос- какова, если это не секрет, плотность у штапельного стекловолокна толщиной 20 мм?​
     
  14. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ваня75, ну есть же все ответы по плотности мин. ваты в среднем слое.
     
  15. SilenceHunter
    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    SilenceHunter

    Новичок

    SilenceHunter

    Новичок

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Птз
    Доброго времени суток.

    Проблема у меня довольно стандартная - достали соседи за стеной. Полистав тему на форуме я кое-что для себя уяснил. Однако всё упирается в тот факт, что в моём городе специалистов по-ходу нет, а выбор материалов крайне ограничен. Да чего там говорить, из минеоральных ват есть только Rockwool акустик баттс.

    Хотел заняться минимально возможной в моём случае схемой звукоизоляции - воздушная прослойка - каркас, не имеющий контакта с защищаемой стеной, вата Rockwool и ГКЛ.

    Однако внезапно наткнулся на такую ссылку: https://www.wolf-bavaria.ru/zvukoizoljacionnye-materialy.htm

    Исходя из данных оттуда, получается что все материалы, кроме PhoneStar, суть есть мерзость недостойная белого человека. Более того Rockwool по этим таблицам ВООБЩЕ не защищает от воздушного шума.

    Там кстати, внезапно Polifoam защищает от ВШ "удовлетворительно", аж на 8 дб. Учитывая, что у меня под обоями уже приклеен Полифом, и толку от него наверное только на микрон больше, чем от ковра на стене, то вопросов у меня возник миллион.

    Потом я наткнулся на эту ссылку, с испытаниями, как я понял, лабораторным:

    http://guide.rockwool.ru/media/98276/rep_acoustik.pdf

    Там сказано, что мега-вата увеличивает звукозащиту всего на 7 Дб. Это что, получается, она даже самый тихий кулер на компе не заглушит? Тогда какой в ней толк? Звукозащита же это звукоизоляция+звукопоглощение?

    Кому верить?)

    *
    P. S. Темы на форуме читал, ответа не нашёл.) Интересует мнение специалистов. Особенно, уважаемого Шумакова Сергея.)
     
Статус темы:
Закрыта.