У кого отопление теплым полом в регионе с расчетной температурой -34?

Которая по счету тема и практически одни и теже участники с прежними аргументами но по прежнему непонятен смысл темы Кто кого в чем именно пытается убедить?

Смысл делать в Сибири максимальное утепление стен, устройство тамбура, сделать нормальное утепление цоколя, перекрыть все что может продуваться морозными зимними ветрами - есть основа строительства в Сибири с ее долгими долгими зимами.

Чего бьетесь друг с другом то? Зачем?

 

А самому не посчитать сколько уходит тепла через стены? Если дом 11 на 11, два этажа- 200 м2 площадь, то наружных стен, при высоте этажа 2.6 метра-235 м2, окон 10%, остаётся 212 м2, R таких стен (42,5 см)=2,23. Среднегодовая температура в Красноярске 1.3 градуса, отсюда за год уйдёт тепла через стены-212\2.23*20,7*24*360=17000 кВт. Только на стены надо 3.5 тонны угля. А есть ещё окна, перекрытия, вентиляция. Тонн 10 угля уходит в год, правильно?
Вот такие расчёты надо делать ДО ТОГО, как принял решение строиться, а не вестись на заявления продавцов. Я всё удивляюсь, почему люди, вкладывая в дом более миллиона рублей, не могут сесть и подсчитать теплопотери выбранного варианта стен, а слушают продавцов, соседей и других советчиков. А потом на них всё и валят, хотя виноватых, кроме застройщика-НЕТ, сам дурак, не смог решить задачу для 6 класса!
Что ему порекомендовать- не знаю, наверно утеплятся, как- пускай сам разбирается.

 

Сюда не помешало-бы добавть, что, при таком раскладе, дополнительное утепление стен 100мм минплиты даст экономию примерно 1,8т угля в год, или 2,4т, если 200мм минплиты добавить. А вот теперь можно и смотреть, стоит ли доутеплять стены, и на сколько. Прикинув ещё, во сколько это утепление обойдется.

 

Вы меня смешите! Это у кого такой "стандарт"? Это эквивалент 2-х метров кирпича? В нашей с Вами климатической зоне до действующих нормативов дотянет только около 40 см дерева. Поинтересуйтесь у Вашего коллеги-самостройщика Водопада. Чудаком застройщика такого дома из бруса 14-15 см в Сибири я назову его не из-за недостатка средств, а только в том случае если он с остервенением достойным лучшего применения начнет доказывать, что такое строительство для постоянного проживания - это нормально. Это - очень холодный дом! С огромными расходами на отопление. Я с такими растеряными людьми в холодные годы вижусь регулярно. Только они сначала наивно полагают, что эти расходы уменьшатся если один котел (например, электрический) заменить на другой (электрический). Конечно это не наш клиент! После встреч со "счастливыми" начинающими самостройщиками из бруса 14 см, мы облегченно вздыхаем когда они уходят и жалостливо крестим вслед этот самоуверенный источник собственных и чужих головных болей...
Вы бы поинтересовались все таки как утепляют дома, хотя бы в Германии. Глядишь, Вам стало бы понятнее, что в Красноярске утеплять надо ещё сильнее.

И вот "неожиданно" обнаруживается... Так у него ситуация с теплопотерями получше чем будет у Вас с брусом 15 см. Так что совет надо давать и Вам (в первую очередь).
Голову надо включать раньше - ДО совершения ошибок. Тем более все давно известно. Написано всё в нормативной документации. Но нормативы же не указ! Надо послушать сумасшедшего продавца, соседа с брусом 15 см или интернет-мечтателя. Совершенно очевидный совет соседу - слой утепления по стенам в том или ином виде что бы дотянуть до нормативов. А то купят за 3 копейки готовый проект для Краснодара и стоят в Сибири один в один. Или того хлеще - из бруса 14 см вообще без всякого проекта. И охреневают потом всем семейством. В голос воют! Тогда хоть бесплатные рекомендации профессионалов воспринимайте!

Лист из расчета некой экспертной компании для некоего производителя блоков из безавтоклавного бетона с учетом нормативных требований для -39*С (Новосибирск):

Загадка! Есть такие люди - ни знаний, ни личного опыта, но страстно желают высказаться о том, чего они вообще не знают...

 

Зависит. В т. ч. и от системы отопления как таковой, и от применяемого типа котла при том же топливе, и от уровня автоматизации регулирования. Пресловутые немецкие специалисты так считают. Да и жизнь показывает.

 

Я просто утрировал, конечно же, я понимаю, что существует понятие КПД системы, но по большому счету, что в сибири, что на юге, надо в первую очередь думать об утеплении дома, а не ругать ТП или радиаторы!

 

А кто ругал радиаторы? Здесь принято ругать теплый пол.
Дом должен быть утеплен не хуже действующих требований для данной климатической зоны с любой системой отопления и при любом источнике тепла. Поэтому необходимость доказывать кому то обязательность утепления воспринимаю как очень странную. Люди как будто живут в каком то вакууме... Подними голову и посмотри как строят многоэтажки. Из чего и как утепляют. И подумай почему... А то у них в Красноярске собственная "норма" - брус 15 см...

 

Виктор, а как Вы думаете, можно ли этот дом отопить котлом и батареями, а не русской печью?

 

В принципе, да, конечно! Дом можно отопить чем угодно. Простейшая конструкция бревенчатого дома, подобные дома продолжают строить в России, и подключают газ, ставят батареи, отапливают электричеством. Печь для любого дома -плюс. Не помешает. Можно даже измудрить ТП.
А можно и открытый очаг в середине.
А вы какого ответа ждете?

 

Vic_ag64, делать вам обоим нечего, вы ссоритесь на пустом доказывая друг другу кто круче. Как дети малые стремясь оставить за собой последнее слово, и что с того?

Каждый из участников этой бессмысленной борьбы на форуме в любом случае в какой то момент выключит комп и останется самим собою со своими взглядами, ценностями и убеждениями.

Как бы вы не старались убедить друг друга в пресловутой "неправоте", вы так и не стремитесь реально услышать друг друга и используете запретные методы ведения дискуссии.

Парни, ну честно скажите сами себе, не мне даже: вам жарко или холодно или как то иначе от того, что в сети есть кто то не согласный с вашей точкой зрения?

Ответили и, надеюсь поняли бессмысленность этого спора.

Давайте уж за мир во всем мире и за взаимопонимание.

 

Eric, ...Виктор из тех, кто спорит, ради того, что-бы спорить...Просто ЕМУ СКУЧНО...
...Ну что, что я увидел первый дом в Норильске...Покажите теперь первый паровоз...первый автомобиль...
...первый самолет...Начнем на них ездить... летать...

 

Евраз, Вы недопонимая, как всегда, увлекаетесь, что говорит, исходя из Ваших реплик и стебаний, что Вы далеки от практики строительства. Такой стандарт у нас на пилораме! 25, 50, 100, 150 и 180; другие размеры под заказ.

Это Вы мне? У меня 150 бруса + 150 базальта.
Евраз, Вас опять понесло не в те ворота. Вы думаете, что тот продавец газобетона чем-то хуже Вас?
Пришёл клиент с деньгами, занятый выше крыши своими делами и что, он должен занятся изучением термодинамики? Которую Вы сами не знаете и потому к месту и не к месту подсовываете чужие расчёты.
Вот к примеру Ваша бумажка: коэфициент теплопроводности газобетона 0,21 при какой плотности? А Вы знаете какая плотность у моего соседа? А выводов-то настрочили...

Евраз, это только к Вам относится, ни знаний, ни личного опыта - одни ссылки, но есть страстное желание высказаться типа:

Может что приснилось?

 

Всё верно! Отопить можно чем угодно! Я до недавних пор в таком доме и жил, только с вагонкой снаружи. Стоял котёл прямоточный, батареи, самотёк. Пока электричество было мимо счётчика на тэн 2.5 кВт всё было офигенно. Топили котёл два раза в сутки, между топками тэн поддерживал температуру в доме. Но тут тёщу запугали проверкой и пришлось проводок отрезать, настала ЖОПА. Котёл пришлось в морозы топить 5-6 раз! Каждые 4 часа! На плёвые 40 м2 за зиму сожгли 5 тонн! угля. Очень много угля уходило на перетоп, нагревали дом до 30 градусов, что бы с утра было 15, а не 12. К чему я это всё- если бы стояла теплоёмкая печь- было бы всё намного лучше! Или теплоёмкие тёплые полы, даже они бы выручили. А батарейная система без ТА- в данном случае (в таких неутеплённых домах) -гавно. Так что, тот первый дом в Норильске можно рассматривать с печью, но с радиаторами лучше не надо!

 

Виктор по делу спорит, а Евраз и спорить не умеет. Если Евраз бросает заявление о неоспоримых приимуществах ТП перед всем, что бывает и аргументирует по принципу: сам дурак, иди мои ссылки почитай там всё прописано проффессионалами, что предлагаете делать остальным участникам форума, молча аплодировать?