У кого отопление теплым полом в регионе с расчетной температурой -34?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

За такие теплопотери зданий (в русле борьбы за энергоэффективность) руководство страны должно назначить высшую меру наказания. А для допускающих их профессиональных "климатехников" - ввести смертную казнь. Напоследок, заставив их перечитать СНиП и покаяться...
P. S. Теплый пол с температурой +27* дает 70 Вт/м2, что достаточно для зданий утепленных в соответствии с современными требованиями СНиП для любой необходимой климатической зоны.
Передовой опыт: http://activedom.ru/powersaving

 

При предложениях перечитать СНиП-ы, не плохо бы самому в них заглянуть.
Что касается ссылки. Эти цифры давно уж не ударные.
Осталось теперь заявить, что в свете данного "передового опыта", достаточно сделать тёплый пол с мощностью примерно 7,0-7,5 Ватт на квадрат. Что-то вроде 70%-й экономии получается, от тёплых полов + конденсационный котёл.

 

Ну если сравнивать с предлагаемыми "климатехниками" энергозатратами 200 Вт/м2, то получится в 4 раза, а то и более
Да, мощность ТП 7-7,5 Вт/м2 - это не предел для пассивных зданий...

P. S. Я ж продавец, а не "климатехник". Для меня "ударные цифры" - это 200 Вт/м2 и "необходимость" "доводчиков" - в качестве "передового опыта".

 

Интересное дело. Вчера один Ваш пост содержал слово - климатехники. Сегодня - другой Ваш пост содержит слово - климатехники, но уже с кавычками и как-бэ "не от себя".

В продажах - такой-же стиль выдерживаете. По теме "Тёплый пол + конденсационный котёл" - заметно весьма. Всех тогда переплюнули со своей 70% экономией.
"Бетонные стяжки" (в соседней теме)... "KAN"-новички (ещё в одной) И "не надо балансировать контуры" (ещё в одной) ... ну это просто без комментариев. Там ещё песни о регуляторах Термотеховских, которые и за климатом следят и температуру поверхности полов ограничивают одновременно (вообще-то - инструкции надо читать к тому, что впариваешь).
Растёте однако.

А теперь, для продолжения позитивного роста, попробуйте в соответсвии со СНиП (номер и название Вам известны) рассчитать толщину деревянной однослойной стены для дома в Удмуртии (в климатическом районе "Ижевск" к примеру). А когда получите требуемую толщину, попробуйте самому себе объяснить - почему столько получилось.
Потом можете смело возвращаться к душещипательным сказкам об "активных" домах.

К доводчикам лучше не цепляйтесь. А то ведь и объяснить могут (со ссылками). Опять в лужу сядете, при всём честном народе. (и уже - не в первый раз). Не ссылку на передовой опыт выложили, а ссылку на "передовое запаривало мозгов для манагеров среднего звена". Но здесь дачники и самостройщики. Кстати не забывайте, что среди дачников - менеджеров ровно столько, сколько среди других. Так что не надо, так то уж... грубо.

 

Почемуто когда приходиш покупать котел в наших довольно теплых местах Юг Украины.
Все продавцы и т. п. в один голос заявляют что посчитать мощность котла легко на 10 кв. м 1 киловат и желательно с запасом в 30% брать. Тоесть исхотить из теплопотерь в 130 ват на квадрат, а тут у народа по 50-70 всего теплопотери.
Ладно уж решить проблему как ходить по полу в 40 градусов можно тапочками не вопрос.
Различие температурного расширения бетона и остальных конструктивных маетриалов тапочками не решиш. И что не критично при 26-29 вы счиали как себя поведет при 40. Когда через 5-10 лет все трещенами пойдет или не дай бог со второго этажа на первый сквось перекрытие мебель и люди начнут падать кого винить будите?

 

Хорошо. Объясните про необходимость "доводчиков" к теплому полу со ссылками, только не на "передовое запаривало мозгов для манагеров среднего звена"...
Всему честному народу будет интересно.
P. S. И пожалуйста, цитируйте в ответах мне мои "сообщения", а то я тут бываю редко, ваши посты не отслеживаю, боюсь пропустить что то важное.

Исходить надо не из желания продать покупателю как можно более мощный котел и как можно больше радиаторов к теплому полу, а из теории, современных требований (СНиП), фактов и здравого смысла. Теплопотери дома не пробовали посчитать продавцы или Вы? Можно спросить altsem как это делать, он как раз пытается расчитать теплопотери деревянного дома в Удмуртии, я, к сожалению, расчетами теплопотерь не занимаюсь.

Реальное потребление дома (не хуже СНиП, дом сырой в первый год) отапливаемого теплым полом 200 м. кв - 12 кВт/ч (электрокотел) при морозах ниже -40*С в наших довольно холодных местах (Новосибирск, "юг" Западной Сибири).
Я же могу разделить 12 кВт на 200, хотя я то же "продавец-манагер", а не "климатехник"... После просушки дом потребляет усредненно не более 50 Вт на м. кв. площади пола. И таких домов много.

 

Теплопотери считал получилось 80 вт/м2, без учета вентиляции и проветривания.
В доме +22 на улице -20.
Из фактов.
В старом доме 10кВт котел в самые морозы геле справляется на 70 квадратов.
1 длиная стена примыкает к не отапливоемой половине дома. стены в 70 см. окна пластиковые
2-1 камерных, 2-2 камерных. потолок утеплен керамзитом 15 см. громадный холодный чердак задут без сквозников. Пол по деревяным балкам доска 50. без утеплителя в половине комнат с 100 еппс во второй половине дома. теплопотери под 130 ват на метр получаются.


считал стоимость утеплителя чтобы получить более низкое потребление в текущем доме
окупаемость лет 30 получилась.

 

Каждый выбирает то, что ему больше нравится. Кому то - утепленный дом и теплый пол без радиаторов. Кому то холодный неутепленный дом (несоответствующий нормам) с радиаторами (и м. б. с теплым полом) и повышенным расходом топлива. В Сибири дома строят теплыми. Грамотные архитекторы придерживаются норм СНиП и в частном домостроении. У нас - холодно и подолгу. Опасно, можно замерзнуть. А газ и у нас дорожает (где он есть).

 

Хорошо. Не хочу Вам это объяснять. Потому как бесполезно. Бесполезно потому, что уже имеется "отопление тёплыми полами без радиаторов".
А что касается всего честнОго народу, так и подождать можно. Вот когда появится реальный интерес к комбинированным системам отопления, тогда всё само объяснится.
P. S. Большая просьба - не озадачивать незнакомых людей, архивированием Ваших же сообщений. Это не прилично.

По поводу обращения не к altsem:
altsem, не собирался считать теплопотери дома, который в глаза не видел. Он предложил Вам посмотреть, какая толщина деревянной стены получается по тем самым пафосно упоминаемым СНиП-ам, в климатеческом районе "Ижевск" в Удмуртии (см. первые посты темы). А потом, самому себе объяснить - почему столько получилось. Надеюсь, что Вы просто невнимательно прочитали предложение.

При дельтеТ (вн-нар) 42гр. - вполне нормально. Но всё-таки, что-то многовато получается. А как (или по какой программе) считали, если не секрет?
P. S. Считать мощность по квадратам в новоделе, это по нынешним временам - неуместно конечно. Но вот насчёт добавки мощности котла - согласен. Только добавлял бы 20 а не 30% (в любом случае, для этой добавки есть причины).

 

Ктож его знает когда он этот дом построил и сделал в нем капремонт десяток лет назат о нем многие и не знали. А приработающей системе отопления, народ максимум в ванну кухню электрический ставит.
Это что ухоженый дом. на подоконике один мертвый горшок. Каминные часы на полу. Мдф ные понели на кухонном уголке под дуб, а заплатить на 30 % больше за окна хотябы с ламинацией под дуб ума или жадности не хватило. Балкон за окном еще старый совдеповский из ремонта только покраска. Про рабочий кабинет и мебель в нем вообще молчу. Вид из окна на окна соседьней совдеповской многоэтажки. Да и демонтировать отопление в квартире ктож ему разрешит. котел поставить тоже, откуда водяной ТП запитать? А на электрический того мощности что на квартиру дают на одну ванную и хватет. вобщем тут такие технические ограничения что даже куча денег непоможет.
А это не интерьеры- это бомжатник.

 

В статье загородный дом, а интирьеры квартиры. причем судя по отсудствию зелени в которой почти не живут. может он ее в качестве гостиницы, для приесжающих гостей, друзей и т. п. использует, и сильно не заморачивался. И в Москве с переоборудованием очень строго, получить несколько лишних киловата на ТП
может стоить нереальных денег, при том что на нацатом этаже он не особото и нужен.

 

И он будет когото из них из-за пары киловат дергать?
Есть знакомая живет в доме где жил Брежнев. Дык вот трансформатор, провода и т. п. не позволяют подкючить более 15 А. не смогли поставить кондиционеры везде где хотели из-за нехватки мощности. магистрали сливы кондецата и т. п. вели на крышу метров по 20. а охлаждают только полквартиры.
историческая часть поставить подстанцию большей мощности нереально. вокруг все крутые тоже хотят побольше, а нету. А если вдруг всплывет, что чиновник Васе сделал, а Пети нет, то его же сьедят живьем.

 

Недавно был в нескольких домах, где идет полным ходом ремонт (супер пупер отделочные материалы, миллионы направо налево) везде отопление радиаторы, но на первом этаже делают теплый пол. Ремонтники сказали, что зимой очень тепло, отключают радиаторы. Также встречал много "крутых спецов" по теплу, которые важно заявляли, что теплый пол это ерунда полная, будешь плясать пятками по сковородке. На вопрос почему плясать, если на полу 28 градусов таращили глаза и говорили что этого не может быть, не меньше 50 они слыхали. Наверное вот такие "спецы" и в этой передаче делали отопление, потому что по другому не умеют, современные технологии им в диковинку, а заказчик может быть и не знает, что радиаторы не панацея. Не удивлюсь, что и у олигархов радиаторы стоят.

 

А я заметил, что когда какой-нибудь гражданин настрочит 7000 сообщений, он сразу такой важный становится, сразу начинает переходит на личности и трешки у других читать, говорить про серьезные бюджеты. Выбирайте под цвет туфель хоть черепицу на крышу. Я озвучил свое наблюдение, которое базируется на конкретных случаях, таких господ которые парят мозг, а потом у заказчика на радиаторное отопление уходит около 2 млн. Рублей. Именно данную картину я и наблюдал, о чем поведал. Есть конечно рачительные заказчики, которые имея весьма серьезный достаток сутками и реально ничего не зная о строительстве сидят на форуме прежде чем закажут ту систему отопления и т. д. которая оптимальна. Но как правило, если человек ничего не знает о ремонте, то побеждает обычно самый ушлый прораб, у которого язык подвешен отлично (может напрактиковался на разных форумах). У меня есть такие знакомые, которые отдали миллионы туда миллионы сюда и не грустят, ведь дома тепло.
Кстати ничего не озвучил такого, о чем имею зачаточное представление.

 

Да и у олигархов стоят радиаторы, конвекторы или фанкоилы. Чаще при большом остеклении встроенные в пол. И воздушная канальная приточно-вытяжная система отопления\охлаждения, почти всегда. Полы с подогревом только где плитка.
То что сейчас реализуется, конечно спорно и сложно. Кроме проекта, еще грамотно рояль настроить. Температура в помещении; стены фасадные +-2С, пол +-5, стены перегородки +10\-5. "+"отопление, "-" охлаждение. Пока так, думаю.
Конечно нет речи о +34С.