У кого отопление теплым полом в регионе с расчетной температурой -34?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну почему же?
Всё хорошо, когда оно уместно.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Пример:
Берём цоколь-гараж в частном доме. Так же берём холодный пик отопительного сезона (в среднем, это примерно на 5гр ниже расчётной температуры холодной пятидневки). В этих условиях, при открытии ворот (тамбура там конечно нет), в помещение попадает приличное кол-во наружного воздуха. Возможно, что ворота будут открыты немного большее время. Так как бетонный пол окажется в положении недотопа, сразу и в несколко крат увеличится теплосъём. Но ничего страшного. В несколькотонном отопительном приборе под названием бетонный тёплый пол, накоплено приличное кол-во тепловой энергии.
Порсле того как закроются ворота, пол, неспеша, снова наберёт надлежащий ему запас тепла и снова будет "стоять на стороже". Но и здесь есть одно "но": неспеша он сможет набрать тепло в том случае, когда будет снабжён соответствующим регулятором. Если точнее, то - пропорциональным регулятором (а не тем чюдом техники, которое было показано в пост 107).
- - - - - - - - - - - - - - -
Есть ещё один момент, касаемый Вашего сообщения о том, что вполне нормально иметь в доме несколько источников тепла. Ведь бетонный тёплый пол, аккумулятор тепла - по сути своей... Этол к словам о ТТ-котле...

 

Любой каменный дом можно рассматривать как отопительный прибор весом в сотни тонн, но анахронизмом от этого он не становится! Вот для каркасника с его практически нулевой теплоёмкостью нужна динамическая система отопления: включили утюг, или солнце заглянуло в окна, сразу надо уменьшать нагрев батарей. Хорошо это или плохо- решает каждый сам. А каркасник последним словом в строительстве от этого не становится, как был сараем, так и остался.

+1. Лучше не скажешь!

 

Вообще-то цель отопительного прибора повышать температуру воздуха и внутренней поверхности ограждения жилища человека. Каменная стена ничего не нагревает, она просто помогает на некоторое время сохранять тепло, полученное от отопительного прибора. Это другая функция.
Современный отопительный прибор должен быть легко управляемым и поэтому минимально инерционным. В идеале греть нужно только там, где человеку в данное время необходимо иметь комфортный климат. А в тех помещениях, где человек не находится, поддерживать такой же тепловой режим очень расточительно. Поэтому вопрос гибкой управляемости работой отопительных приборов все больше выходит на первое место. Не зря же все известные производители теплых полов бросились разрабатывать их малоинерционные безбетонные варианты.

 

К примеру, капиллярные системы (которые давно уж есть у них (и которых до сих пор нет у нас).
Кстати, для адептов сочетания низкотемпературных систем и конденсационных котлов: капиллярные системы отопления работают при Тпод = +27гр...

 

Извините, Вы правильную ссылку дали? Если да, то уточните страницу и сообщение на которое надо обратить внимание, читать 150 страниц не интересующей меня темы нет не времени, не желания.

Блин, неужели не понятно с первого раза, ладно повторю- рассматривать отдельно в КАМЕННОМ доме систему отопления и массив стен ГЛУПО! Какой бы малоинерционный отопительный прибор туда не воткнёте, он за счёт массива стен станет очень инерционным! Это в каркасниках извращайтесь как хотите, хотя уже давно доказано, что система гибкого регулирования температуры себя не оправдала! Та экономия на тепле, которая получается с её помощью, с лихвой перекрывается расходами на более частые ремонты помещений.

 

Уточняю:
Исключительно из сообраражений экономии чужого (в смысле - Вашего) времени, дал ссылку только на одну тему. Вообще то, только на этом форуме - их две...
Если о нашем передовом опыте нет ни времени ни желания читать, то остаётся только - восхищаться передовым опытом велюкса по евразовым ссылкам ...
Пост 36 этой темы - Вашему вниманию тогда предлагается.
Там оч-чень точная ссылка, на оч-чень серьёзные натурные испытания, с оч-чень глубинным анализом событий (больше ничего не предлагается... (больше ничего не предлагается. уж...)

 

Все понятно. Но зачем бросаться в крайности?
Ясно, что массивные каменные стены сильно демпфируют регулирование и влияют на тепловой комфорт, однако современный большой дом, как правило, не строится только из них. Используются комбинированные конструкции ограждений в зависимости от заранее определенной функциональности для каждого помещения. Потом, есть системы отопления, которые способны быстро изменить температуру только воздуха и внутренней поверхности стен в помещении, что вполне достаточно для комфортного временного пребывания в нем человека. Температура внутри стены при этом почти не меняется. Я часто пользуюсь таким способом в своем доме.
Первый раз слышу, что "система гибкого регулирования температуры себя не оправдала". На чем основано такое утверждение? И при чем здесь частые ремонты, когда речь идет о безопасных изменениях температуры в плюсовом диапазоне без перехода через точку росы?

 

Нет, надо!

Кстати, ДА!
Полностью поддерживаю.
Более того! Доколе (в смысле - до коли) ! ?
Предлагаю! В домостроении (на территории отдельно взятой Раши-Чебураши) надо взять на вооружение концепшн "вечного автомобиля" от Volvo! Как единственный. Как верный. Как неповторимый. Тут правда есть один нюанс, на Volvo о том концепшене - давно уже забыли. Но Мы поддержим!
Как говорица - "встанем как один, скажем - не дадим!"
Полность и безоговорочно согласен!
Ура товарищи! (чего уж там)

 

Предположения - это у вас. Практика - она другая. 26Вт\м2. Квадратные метры от площади помещения. Поэтому 44Вт\м2 хватит с 1,5 кратным запасом.

 

Ндя...Ей Богу...Опять куча словоблюдства поехало.
ВТП, не ВТП...Автор темы задал вопрос, получил ответ. Все, разбежались!

Ан нет, поналетели коршуны "все отрицайки"!
Пока весь цивилизованный мир (включая далеко не теплые скандинавские страны) нормально пользуется и постепенно переходит на ВТП, даже в старых домах, конечно же у нас в Росии найдутся умные люди, которые умней всех умных и хотят проникнуть в глубины всех глубин познаний, и скажут - "Нет все вокруг пи...сы, одни мы Дартаньяны!"
Простите коли обидел кого, кстати!

 

К сожалению, ссылку дать не могу, утеряна, поэтому хотите верьте, хотите нет, но я эти безопасные изменения температуры хорошо почувствовал прошлой зимой, по не зависящем от меня обстоятельствам пришлось отключить электрокотёл из системы, который поддерживал температуру между топками. В результате температура гуляла в интервале 16-28 градусов. В доме сразу стало намного влажнее, кое- где стали отклеиваться обои, на откосах появился тёмный налёт и т. д. У меня эта ситуация вынужденная, делать так специально считаю недопустимо.

 

Влажнее стало скорей всего не из-за гуляния температуры. Зимой влажность легко убирается проветриванием (летом сложнее). Просто при 16 градусах проветривать не захочется...

 

Очень похоже, что у Вас недостаточно утепленные стены. Вам приходится это компенсировать усиленной работой системы отопления. Если бы утепление каменных стен было достаточным, то они бы не остывали в промежутке между топками ТТ котла настолько, чтобы при включении отопления на них образовывался конденсат.
Кроме того у Вас, по всей видимости, преимущественно конвекционные отопительные приборы, которые сначала перегревают воздух, а уж от него тепло переходит к стенам. Для того, чтобы безопасно пользоваться экономией от отопления дома по зонам, нужно переходить к отопительным приборам, имеющим уклон в сторону теплопередачи излучением. Они не будут создавать эффект конденсации влаги из воздуха на более холодных стенах.

 

Угу...
Лет 70-80 уж как переходит. Если точней, то со времён древнегхо риму никак не перейдётъ...
И потом, а что это вдруг за волнения такие? Не меньше двух лет над темой тёплых полов глумились и ничего. Всё нормально. А тут вдруг так заволновались. Так заволновались...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Кстати насчёт 26-ти Ватт теплопотерь на квадрат. В этом случае с тёплыми полами вообще засада. Потому как, большую часть отопительного сезона - они просто не смогут выходить на комфортную температуру. Вот тут то и проверяется - кто спец, а кто где. У меня вот тоже есть один домик в 400квадратов общей / 250 жилой (отапливается всё (на разных температурах). Так вот тот домик, при расчётной для Питера -26 истратил за прим. 200 дней прим. 23 МегаВатт. Проверилось очень просто: источником тепла там 8ми киловаттный элетрокотёл, а перед котлом по моей просьбе установили отдельный электросчётчик. И система комбинированная. И что? Памятник теперь тому дому поставить? Наверное нет. Потому как в тот сезон вентиляция ещё не была запущена....
А ведь можно было бы и фоток тут нашвырять. Да не с логотипами типа "от мене для всех", а просто со своим фейсом лица. И цыферькой всё сие приправить...
Честно было бы, правда ведь? Про вентиляцию незапущенную тока вот - промолчать скромно...

 

Скандинавы да, повелись на это дело, в центральной Европе тоже много поклонников. А вот Северная Америка (США и Канада) что-то никак. У них ТП сейчас занимает всего 3-7% от рынка отопительных приборов https://en.wikipedia.org/wiki/Underfloor_heating. Дураки, наверное.. Хотя именно у Канадцев в 1960 г. был построен один из первых в "цивилизованном мире" жилых домов с полноценным водяным теплым полом.