1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 9

Строим дом по технологии Velox

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Hinterberg, 08.04.12.

  1. Elvyra
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    36

    Elvyra

    Живу здесь

    Elvyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Вообще то они уже используются в случае опалубки из пенополистирола, там тоже бетон, а я хотела узнать про велокс, здесь пойдет или нет.
     
  2. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну если считаете что выдержит распирающую силу столба в пару тройку метров бетона, то подойдет. При этом чем перемычка тоньше, тем меньше деформация опалубки в месте перемычек.

    Я бы не рисковал.
     
  3. Syudinv
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171

    Syudinv

    Живу здесь

    Syudinv

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Москва
    А разве заливают сразу по 2-3 метра? Вроде только на 1 плиту?
     
  4. Alexkiks
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    313

    Alexkiks

    Живу здесь

    Alexkiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    ЛО
    Пара тройка метров - уже две большие разницы
    можно, если нет спешки под продажу, лить порядно
    так столб бетона толщиной с ладонь не обладает неимоверным весом, что существенно снижает риски

    имхо, при всех прелестях технологии перемычки являются звеном раздражающим обывателя, производителю плит необходимо предложить замену
     
  5. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Технология позволяет заливать стены первого этажа когда уже перекрытие положил. т. е. 2,8-3,2 метра (врядли кто то выше делает) Давление внизу как мне кажется будет ощутимым и тоненькие пластиковые стяжки разорвет как нефиг. а толстые будут деформировать плиту (может ничего страшного, но раздражать будет 100%

    Кого пугают остатки стяжек их после полного застывания цемента можно мелкой болгаркой срезать заподлицо. оставшееся в глаза бросаться не будет и мостиком холода ИМХО уже являтся не будет.

    Поругайте если не прав ;)
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.827
    Благодарности:
    13.216

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.827
    Благодарности:
    13.216
    Адрес:
    Коломна
    И, по хорошему, не удовлетворяющим требованиям СНИП.
     
  7. Hinterberg
    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53

    Hinterberg

    Живу здесь

    Hinterberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Вообще говоря, опыт использования пластиковых стяжек "грибков" при монтаже опалубки Велокс есть. Размещаю фотографию, как это выглядит:
    Snapshot[7].jpg
    Естественно, что при этом необходимо шире использовать распорки и очень аккуратно бетонировать опалубку.
    Каких-либо преимуществ по сравнению с использованием металлических стяжек я не усматриваю, только лишние проблемы. Стяжки толщиной 4 мм, на 1 кв. м стены их менее 10 штук, так что ни мостиков холода, ни другой жути (типа наведенных ЭДС и прочий бред), которой любят пугать неискушенных людей, и в помине нет. Зато работать просто и получается качественная и ровная стена.

    Действительно, можно бетонировать опалубку Велокс сразу на высоту этажа вместе с заливкой перекрытий. Обычно это используется при больших объемах строительства. При монтаже отдельно стоящего дома обычно бетонируют на высоту 1 м.
    Остатки стяжек на внутренней поверхности стены удаляются с помощью болгарки. После отделки стяжки получаются в теле стены. Denverus совершенно прав.

    А почему это применение стяжек противоречит требованиям СНИП?
    Насколько я знаю, Велокс используется и для строительства многоэтажных домов, там стройнадзор вряд ли пропустит решения, не удовлетворяющие требованиям СНИП.
     
  8. Elvyra
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    36

    Elvyra

    Живу здесь

    Elvyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Hinterberg, вы пишите, что на метр нужно около 10 штук. А на сайте я прочла, что 4 на метр. Они по 15 руб штука, то есть 60 руб на метр- мне казалось дорого, ведь нужны тысячи, а если 10, то уже 150 руб- и это только на стяжки... уже слишком.
     
  9. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Вас метры погонные, а у хинтенберга квадратные)

    Без насосов? Да видимо и без бетономешалок. метр высоты при допустим "классических" 10х10 габаритах пятна застройки это сколько бетона?
     
  10. Hinterberg
    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53

    Hinterberg

    Живу здесь

    Hinterberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    На 1 погонный метр расход 4 стяжки, на 1 кв. м стены расход 8 - 10 стяжек.
    Стоимость стяжек конечно не копеечная, но по сравнению со стоимостью строительства дома сущие пустяки, на этом не сэкономишь.
    Берем, например, дом 10х10, первый этаж 3 м, второй 1,5. Всего 180 кв. м стены. Стяжек надо на 27 тыс. рублей. Ну еще на внутреннюю несущую стену штук 250 стяжек. Всего тысяч на 30 рублей.

    Бывает и с насосами и с бетономешалками, бывает и товарный бетон, приемный короб и ручное бетонирование. Все считается по месту, что выгодней. Перекрытие обычно бетонируется с помощью автобетононасоса.

    Если брать дом 10х10 м, то при высоте бетонирования 1 метр надо примерно 8-9 куб. метров бетона.
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.827
    Благодарности:
    13.216

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.827
    Благодарности:
    13.216
    Адрес:
    Коломна
    Не противоречит.
    У меня большие сомнения, что они берутся в расчет и вообще указываются в соответствующем разделе.
    Там нужно считать тепловые поля в зоне теплопроводных включений для определения температуры внутренней поверхности. А тут имеем сверх теплопроводное включение, ничем кроме отделки не прикрытое.
    ЗЫ. Просьба не рассматривать как наезд на технологию. Так, мысли вслух.
     
  12. vvs66
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    362

    vvs66

    Живу здесь

    vvs66

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Hinterberg, Заметил, что в процесе строительства используется обычная арматура вместо ТРИГОНОВ положеных по технологии "ВЕЛОКС".
    Это дань экономии?
     
  13. Hinterberg
    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53

    Hinterberg

    Живу здесь

    Hinterberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Этот вопрос мы уже ранее обсуждали, что суммарная площадь стяжек ничтожно мала и т. д. В конце концов суммарное сопротивление теплопередаче можно достаточно просто и дешево поднять (путем незначительного увеличения толщины утеплителя) для компенсации потерь через стяжки.

    А по поводу того, берутся ли они в расчет или нет, насколько я слышал, очень даже берутся и в первую очередь с точки зрения прочности наружного слоя стены (отделка + плита + утеплитель). В многоэтажном строительстве это важнейший вопрос.
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.827
    Благодарности:
    13.216

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.827
    Благодарности:
    13.216
    Адрес:
    Коломна
    Вы не поняли. Суммарная не при чем. Дело не в сопротивлении теплопередаче, а в:
    Вот стяжки эти и являются "теплопроводными включениями".
    Я Вам таки за расчет по теплотехническому СНИПу говорил. За прочность у меня вопросов не было никогда.
     
  15. Alexkiks
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    313

    Alexkiks

    Живу здесь

    Alexkiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    ЛО
    А мне не нравится, что они ржавеют и даже срезав болгаркой оставим пятачки коррозии, а она пролезет гадким цветом на волю когда-нибудь...