1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 9

Строим дом по технологии Velox

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Hinterberg, 08.04.12.

  1. Hinterberg
    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53

    Hinterberg

    Живу здесь

    Hinterberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Простите, что-то в СНИПе я нашел другие цифры: керамзитобетон 600 кг/куб лямбда 0,20 (зона А), 0,26 (зона Б)
    500 кг/куб соответственно 0,17 и 0,23. Вы какой керамзит используете?
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830
    Ясно.
    В центральной России такое в принципе возможно. :)] Но Россия большая и в ней куча мест, где тот же газобетон стоит 6000 руб/м3, а керамзит привозной стоит в 2 раза дороже, чем у нас, при этом с лесом проблем нет. Поэтому там органобтоны (арболит, опилкобетон, щепобетон) - это естественный строительный материал, а газобетон и керамзит - это религия. :)]
    В СНиПе отражены варианты очень легкого керамзитового гравия (150-200 кг/м3) + много цемента и песка, чтобы прочность была высокой. А 44alex речь ведет про вариант Константина http://dom.delaysam.ru/steny/steny8.html там цемента совсем чуток + клей. Этот вариант в принципе для одноэтажек только. Что касается теплопроводности, то посчитать ее для такого варианта никто не брался, поэтому ее реальная цифра неизвестна.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.845

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.845
    Адрес:
    Кострома
    Пока ни какой не использую -пока только идея трубующая достаточно не малых средств для внедрения -мне не потянуть.
    В СНиПе все характеристики занижены -это для наихудших условий данные и под высокую влажность кладки -тут не знаю почему -видимо "на дурака".
    Однако есть достоверные исследования (опять же советских еще времен -тут на интерес производителя не спишешь) -которые демонстрируют иные характеристики и влажность стены. Это действительно и ГС (влажность в зоне Б устанавливается 5-7% и лямбда значительно ниже СНиПовской), и для КБ и еще для ряда материалов.
    Пусть даже возьмем Лямбду 0,2, R=0,5/0,2=2,5 -этого уже достаточно, хотя до СНиПовского поэлементного расчета теплосопротивления и не дотягивает малость. С учетом двусторонней штукатурки на перлите -приблизимся к 2,7-2,75.
    Зато стоимость квадрата стены по материалам будем иметь:
    0,5 куба керамзита по 1500 (с доставкой возьму) + 2 мешка цемента (с перезапасом) =0,5*1500+2*200=750+400=1150 руб/кв м. При этом получаем однородную, дуракоустойчивую в изготовлении стену, без вопросов по экологичности (дурь по радиоактивности керамзита не учитываю), из естественного материала (80% глина), с прочностными характеристиками достаточными для 3 этажей, материал широко распространен.

    Давайте все таки к Велоксу вернемся -это отдельная тема нужна всетаки для КБ.


    Пусть будет так -чьи фломастеры -тот и рисует :).
    Однако основная плотность населения имеет доступ к ГС и керамзиту по разумной цене.
    Арболит же -я вас поддержу всеми конечностями -для лесных районов, с дорогими каменными материалами -выход -где бы там еще оборудование даже для щепы найти... -сбыт то локальный слабый, дороги хреновые, расстояния немерянные... маленьким локальным производителям -доверие слабое -нужна целая сеть со стандартной технологией (которой по большому счету и нет -точнее она не оформилась как стандарт) и с брендом -"лицом" -гарантом надежности... такого тоже нет и вряд ли предвидится.

    У Константина много своих тараканов -это всего лишь идея еще очень далекая от масштабного применения. Его опалубка -только для самостроя, причем с немерянными трудозатратами -что то типа ТИСЭ.
    Однако эта идея имела и развитие -я приводил цитату. Были и исследования и технология имелась, но не пошла "в массы" -тогда не было необходимости, т. к. частный сектор жилья исчезал. Затем появились новые производители и технологии (ГС в широком применении, ТК, теблоблоки, и более редкие -тот же Велокс, Дюрисол и т. п.) -там интерес завода-производителя -ему от доходов строителя прибыли нет, а при монолите в основном стоимость работы большую долю составляет.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.836
    Благодарности:
    13.215

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.836
    Благодарности:
    13.215
    Адрес:
    Коломна
    Это рязанский производитель так пишет.

    От себя замечу, что не вижу ничего плохого в несъемной опалубке, заполненной КБ.
    Особенно, когда речь идет о самострое.
    Получаем плюсы Велокса с хорошим материалом внутри стен:
    - "Дышащий" дом, не боящийся страшилок о "точке росы" (проверил расчетом).
    - Теплоэффективную конструкцию стен.
    - Отсутствие фенольно-стирольных материалов с прогнозируемым небольшим сроком эксплуатации.
    - Гораздо более дружелюбные к отделке и использованию (навесные элементы) поверхности стен.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830
    Для монолитных вариантов ничего этого не надо. Опилки есть на любой пилораме, также подойдет стружка или щепка. Пилорам там больше, чем домов жилых. :)] Для строительства малоэтажек бренды и стандарты желательны, но далеко не так необходимы, как кажется.
    2 года назад они обещали сделать 150 кг/м3.:) Раз сделали 180 кг/м3, значит уже хорошо, движение есть. Так глядишь и до 150 кг/м3 доберутся.

    Плюсов у несъемной опалубки из щепоцементных плит, типа той же Велокс много. Тут вопрос цены, т. к. несъемная опалубка это деньги на каждый раз, а съемная на много раз. Так что каждый выбирает свой вариант. :hello:
     
  6. Реброва Марина
    Регистрация:
    06.03.09
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    804

    Реброва Марина

    Живу здесь

    Реброва Марина

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.09
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    804
    Адрес:
    Москва
    Написала создателю темы в личку - безответно :(
    поэтому продублирую здесь (или гляньте в личку и ответьте плиз)
    Добрый день!
    Рассматриваем технологию Velox для строительства загородного дома.
    Очень интересный и содержательный рассказ-отчет, в отличие от многих пустых сообщений, пожалуй единственный на форуме про дома из несъемной опалубки.
    Пожалуйста, ответьте на несколько вопросов: вы брали готовый проект дома и адаптировали его под Velox, где строили дом (Подмосковье?), какую бригаду привлекали? (если можно контакты).
     
  7. Hinterberg
    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53

    Hinterberg

    Живу здесь

    Hinterberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Я Вам в личку и ответил.


    Нашел фотографию с деревянными направляющими вместо армирования. Так строят австрийцы.
    Vid_oppalubki.jpg
     
  8. Raldug
    Регистрация:
    28.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    18

    Raldug

    Участник

    Raldug

    Участник

    Регистрация:
    28.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    18
    Да, полезное получилось обсуждение, и теоретические вопросы обсудили, начал немного понимать в требованиях к стенам и в свойствах стен. Спасибо участникам.

    У меня вопрос к hinterberg, с чего реально начать строительство дома?

    По технологии я решил, и семья поддерживает, будем строить по Велокс. Но какой правильно сделать первый шаг и дальнейшие шаги. Вы все прошли, расскажите, пожалуйста.
     
  9. Hinterberg
    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53

    Hinterberg

    Живу здесь

    Hinterberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Когда мы решили строить дом на нашем участке, во-первых, встал вопрос: что строить? Мы стали изучать разные проекты в Интеренете, в разных журналах с проектами домов. Поскольку целиком нам ни один проект не подошел, мы обратились к знакомому архитектору, который нарисовал дом в соответствии с нашими пожеланиями.
    Когда появился проект, мы стали изучать из чего наш дом можно построить. Выбрали Велокс.

    Обратились на фирму АРТ Людвиг, которая занимается технологией Велокс в Москве. Они нам бесплатно рассчитали комплект материалов Велокс на дом и другие постройки, а также порекомендовали строительную бригаду.

    Бригада сама закупала бетон, арматуру, доски и пр., отчитывались чеками. Оплата работы была поэтапной. Мы вначале контролировали работу, а потом перестали особо вникать, ребята опытные.

    Поэтому первый шаг: приобретение проекта дома. Или купить готовый через Интернет, или заказать у архитектора. Купить готовый будет значительно дешевле и быстрее.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830
    А разве в интернете продают проекты под дома со стенами по технологии Велокс?
     
  11. Hinterberg
    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53

    Hinterberg

    Живу здесь

    Hinterberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Готовые проекты можно выбрать на сайте gservice. cz и купить у той же АРт людвиг (на русском языке).

    Можно купить готовый проект, спроектированный под другую технологию, и построить по Велокс. Имеются готовые решения по армированию стен и ребристо-пустотных перекрытий с пролетом до 10 метров.
     
  12. Raldug
    Регистрация:
    28.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    18

    Raldug

    Участник

    Raldug

    Участник

    Регистрация:
    28.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    18
    Спасибо Hinterberg.

    Связался с компанией Арт Людвиг, договорились о встрече.
     
  13. ane4ka701
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ane4ka701

    Новичок

    ane4ka701

    Новичок

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Смоленск
    Заинтересовали нас технологией Велокс, будем рассматривать как вариант
     
  14. Hinterberg
    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53

    Hinterberg

    Живу здесь

    Hinterberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Ваше решение полностью поддерживаю. Готов помочь советами, если они потребуются.

    Кстати, на соседнем участке мой закомый поставил дом из блоков, потом утеплил его минватой и закрыл плиткой из искусственного камня. Второй этаж не утеплен, просто закрыт пластмассовым сайдингом. Спросил, сколько стоит дом. Говорит, 3 млн. рублей. Я еще раз порадовался, что выбрал Велокс. За такие деньги сделал в полтора раза больше и, как я понял, наблюдая за его стройкой, несравненно более качественно.
     
  15. Ламакс 14-й
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    78

    Ламакс 14-й

    Живу здесь

    Ламакс 14-й

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Обнинск
    Hinterberg, здравствуйте.
    Строю себе дом из Велокса. Стены готовы. Возводится крыша. Скоро дойдет дело до отделки.
    Вопросы:
    1) чем Вы оштукатуривали стены снаружи? Хотелось бы узнать по подробнее о порядке работ, использовавшихся материалах.
    2) чем приклеивался камень на цоколе?
    Ведь вот в чем штука - технология Велокс имеет огромное количество плюсов, одним из которых является относительная дешевизна строительства (а порой мне кажется, что и безотносительная). Росстро-Велокс в инструкции для строителей и архитекторов, срезанной с чешского сайта-побратима, в рекомендациях по отделке описывает штукатурные системы имеющие распространение таки в Чехии. У нас в стране эти марки производителей либо отсутствуют совсем на рынке стройматериалов, либо стоят запотолочно. А это заметно удорожает строительство, перечеркивая один из самых симпатичных плюсов.
    И ещё один вопрос. Дом давно "сдан в эксплуатацию"? Если "да", то как перезимовала отделка? Есть ли какие-то ньюансы, на которые нужно было бы обратить внимание при устройстве работ?

    IMG_5456.jpg

    Выложу фото своего дома вдогоночку :hello: