1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 1

Зачем нужен проект дома?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Rwd111, 08.04.12.

  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    И здесь себя процитирую:
    Ключевая претензия самозастройщиков - отсутствие нормальных интересных разноплановых универсальных проектов.
    Объяснение простое: Их нет, потому что никто за них не желает платить.
    НЕ желают платить, потому что: можно и без официального проекта строиться.
    И пока ТАКАЯ практика будет продолжаться, будут споры, обиды, и проблемы, как у застройщиков так и в принципе с арх. обликом территорий.
     
  2. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    99% процентов любых малоэтажных домов типовые, независимо от проекта.
     
  3. AVKolesnikov
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    3.458

    AVKolesnikov

    Живу здесь

    AVKolesnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    3.458
    Адрес:
    Владимир
    Можно я Вам скину свой проект вы мне посчитаете стоимость дома (работы + материалы)? сколько Вам на это необходимо времени?
     
  4. AVKolesnikov
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    3.458

    AVKolesnikov

    Живу здесь

    AVKolesnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    3.458
    Адрес:
    Владимир
    Совершенно согласен... прокатитесь по любой асфальтированной дороге, где частная самозатройка преобладает и посмотрите на архитектурную помойку
    kot4.jpg kot1.jpg kot2.jpg kot3.jpg
     
  5. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    нет времени уже, по работе завал.
     
  6. AVKolesnikov
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    3.458

    AVKolesnikov

    Живу здесь

    AVKolesnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    3.458
    Адрес:
    Владимир
    А вот в том то и дело... что это РАБОТА и она ДОЛЖНА ОПЛАЧИВАТЬСЯ... а ведь и стены и фундамент и крышу можно ведь тоже самому строить... и гвозди можно лбом забивать, просто молотком удобнее...
    И еще а на Западе и США там никто не будет передвигать стены, окна... там ТИПОВОЙ проект и по нему все известно в открытом доступе, там просто тупо узнают цену интересующих материалов, цену доставки... и все смета готова... у нас в России, пока еще нет хороших (я имею ввиду современных с точки зрения архитектуры) домов, которые простояли не один десяток лет и отзывы только в лучшую сторону, вот через 10-15 лет такие дома появятся, застройщики внесут туда определенные корректировки, и на выходе лет через 20 получим тоже самое... ТИПОВОЙ проект где будет ВСЕ просчитано, и для того что бы тупо убрать перегородку можно получить разбалансированную конструкцию, поэтому будет индивидуальный проект с вытекающими особенностями
     
  7. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    зимой и в марте я делал это бесплатно, это часть политики поиска заказчика эскиз и смета бесплатны.
    Сейчас я не делаю, ни бесплатно, ни за деньги, организация строительства съедает уйму времени.
     
  8. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    Ничто не ново под луной. Все демиурги.
    Типовой оптимальный проект 90% не интересен, да их уже и есть полно.
     
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    В принципе, если присовокупить к местным "индивидуально-типовым" представленные на рынке польские, финские, немецкие и пр., да, выбор более чем достаточен.
     
  10. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    местные за проекты не считаю (всякие планс. ру и. т. д.) добавил бы Америку. При внешней неказистости, очень продуманные планировки.
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Нужна адаптация, получается нужно участие архитектора либо конструктора. Я о проектах, которые купил - и строй, без каких либо принципиальных изменений.
     
  12. ev09
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    16

    ev09

    Живу здесь

    ev09

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Барнаул
    Смешались в кучу кони, люди…
    Дом состоит из
    - планировка
    - конструкция (расчет)
    - отделка (дизайн)
    выше фотки показаны, там в отделку никто не вкладывался, но планировка тут не причем. Я не думаю что между разными проектами малоэтажного строительства по конструктиву, что-то сильно отличается. Здесь больше грунт влияние оказывает.
    планировка то же гипсокартон никто не отменял…
    если вы хотите получить и эксклюзивную планировку и расчет эксклюзивный и отделку, то сие не может быть дешево, т. к. хотя бы нужно время сие придумать нарисовать утвердить, доделать…
    Но с другой стороны если перекрытие кладут на кирпич уже 100 лет то почему в 101 год должно быть что-то не так? Если фундамент нормально посчитан?
    есть дом 7 на 12 я его строю 10 на 12 что от этого изменится? зачем все заново считать? было 3 стены несущих по 7 метров стало 3 по 10 метров на единицу площади ничего не изменилось…

    У нас в психологии людей нет предлагать оптимальный вариант, надо обязательно накрутить, даже если считать не будут, т. к. и так понятно, но все равно деньгу возьму за это…
    нужно понимать, чем больше работы тем больше стоит, чем меньше работы тем меньше стоит, про это забывают как заказчики так и исполнители к сожалению :)

    на сайтах куча планировок, выбирите себе любую, нарисуйте от руки и отдайте их посчитать…

    одни хотят поменьше делать и побольше получить, другие побольше получить и ничего не делать. У нас 5 тыс стоит получить разрешение если его заказывать фирме, если не заказывать 900 рублей + 2 раза съездить. Каждый выбирает сам. Куча фрилансеров… Куча проектов везде, каждый хочет свое, ну и куча уже готового.
    Люди работают в разных ценовых нишах, не в ущерб качеству, нужно искать.
     
  13. ev09
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    16

    ev09

    Живу здесь

    ev09

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Барнаул
    Есть несущие стены, есть перегородки, если я убираю перегородку, что где разбалансируется? Вот такими речами и нагоняется ценник. В совковое время и сейчас деревянный уродский шкаф убрать и то считалось перепланировкой, идиотизм полный, но за это штрафовали, просто так было заведено и кто сие придумал это устраивало…
    Основное это расчет фундамента и перекрытия. причем перекрытия чтоб легли на несущие стены.
    В России нет роста и куча других странностей типо 35 тыс налога от нечего делать. Поэтому психология заработать побольше и побыстрее пока гос-во не накрыло своим идиотизмом… Но объясняют сие, очень часто, какими-то эфемерными сложностями…
     
  14. papikrus
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    292

    papikrus

    Живу здесь

    papikrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проблема не в том, что нет "типовых" проектов. А в том, что у каждого своё видение "идеального" дома и поэтому дом для одного, не подходит без переделки для другого (такой же, но с перламутровыми пуговицами (с).) И объём переделок может быть очень разным, от переноса перегородки до изменения размеров дома и частичной перепланировки. Плюс разные грунты, УГВ, уклоны, климатические условия, сезонность проживания и т. д. Всё это вносит свои коррективы, вплоть до полного пересчёта всего проекта.
    И просто раздвинуть дом с 6х8 до 10х12 нельзя. Другая нагрузка на фундамент, перекрытия, крыша вообще полного пересчёта требует.
    Главное, чего хочет застройщик. Дёшево или безопасно? Это два взаимоисключающих требования.
    А оценить степень влияния своих изменений в готовый проект большинство не в состоянии.

    И вообще, спор о необходимости проекта для самостройщика - это попытка оправдать своё нежелание платить за проект (ИМХО). Типа, там всё просто, за что платить? Если люди так и не поняли, за что, то дальше тему можно закрывать. Это спор без результата.
    А вот цена - вопрос рыночный. Товар (услуга) стоит столько, сколько готовы за него платить. Готовы люди платить за безопасность, замечательно. Нет - будем уважать выбор.
     
  15. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    14.187

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    14.187
    Адрес:
    Истра
    Что характерно - в проекте, дешевле тысяч 100 (за 10х12) никто не учитывает УГВ и прочее, пользуются "типовыми решениями". О чет тут сказало несколько практиков от строителей/архитекторов и о чем мне говорили их коллеги при личном общении на тему заказа проекта. Если Вы учитываете, приведите пример из жизни.
    :)
    щитовой дом, обшитый каким-нибудь утеплителем, названный новым словом "карканик" - дешево и безопасно, а главное - почти не требует расчетов :)
    Проект - это не "коробочный продукт", особенно если застройщик не подписался на "дом под ключ" без возможности управлять процессом.
    При реализации проекта нужно общение с проектировщиком, иначе (купит проект и забыл архитектора) начинается личное творчество заказчика и строителей. А такое творчество ничем не отличается от того, что заказчик самостоятельно скопи-пастит узлы из других проектов: фундамент из одного, стены из другого, перекрытия из третьего.
    Кстати, я в очередной раз повторю, что архитектор делает точно также :) А на вопрос: какго хрена стены цоколя (иль монолитное перекрытие) такие толстые? Будет ответ: так то заложено на косяки строителей.
    :)
    И кстати, он будет в этом прав.
    Но он похоже не догадывается, что в таком случае он не очень нужен для проекта.