Зачем нужен проект дома?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

вот-вот, примерно так
а ничего, что слова про окна и про то, что там цоколь, есть в описании задания

состав и назначение помещений есть на плане
наверное я зря старался

 

Нет, не зря. Гостиная и спальня, хорошо. А что там за каморка рядом на 1 этаже, что в цоколе? Что за тех. помещение с лестницей?
Вас потому и спрашиваю про проживающих, про участок, состав, сезонность. Даже предположить, для чего этот полуподвал нужен, трудно. Ни одного окна, это как? Может там мастерская, помещение для хранения квадрика, лыж, еще что то?
А у Вас заведомо сложилось мнение, что все думки должны быть просчитаны проектировщиком телепатически.
План в задание можно было вообще не вставлять, достаточно внятно описать, чего Вам нужно.

 

на 1-м этаже - санузел
в цоколе - все, что угодно:

например, бункер ставки
но помещения в цоколе по-любому в этом проекте - нежилые

там будет всяко-разно, типа фильтров для воды, твердотопливный котел, м. б. насосная станция
/к котлу окон не будет, наверное будет воздуховод/

ни одного окна - это темнооо и хорошо

Тут такое дело, заказчик и подрядчик - это не враги, а сотрудники/соратники.
Но заказчик - это все же заказчик
Вот Вы сейчас позавали вполне понятных вопросов и, надеюсь, что я дал более-менее понятные ответы. Это нормальный диалог.
Потом, наверное, результат такого разговора ляжет на бумагу в виде ТЗ, но мое глубокое убеждение, что ТЗ должен написать специалист. Потом дать почитать это заказчику, все объяснить и получить подпись, что все так.

Про назначение помещений вопрос такой:
если я напишу в задании про цоколь: винный погреб и гараж для бентли
то цена за проект будет такая же, как если я напишу неотапливаемый подвал?
Только честно ответьте

 

Что Вы? Все, что окружает бентли и бутылки с коллекционным вином, становится дороже!
Цена точно не изменится, но, скорее всего винный погреб и гараж (если теплый) потребуют к себе доп. внимания со стороны специалистов по вентиляции и отоплению, поэтому требования к этим помещениям должен учесть и архитектор. Предусмотреть вентиляцию гаража. Вы ведь будете убираться в гараже- значит на плане обозначить трап для стока, узнать в каком режиме должны храниться бутылки с вином. Отсюда полуподвал "холодным" уже никак не получится, но почему за это просить доп. вознаграждение- непонятно.

 

To RWD111 На мой взгляд в данном случае идет пересечение моделей проектирования: индивидуальной и типовой. Поэтому и некоторые. вопросы от потенциальных проектировщиков общие, кажущиеся ненужными для Вашего случая, заданны скорее преждевременно, чем напрасно. Они могут возникнуть позже, но могут и не возникнуть.
Проектировщик ведь ничего не знает о том чего вы хотите. И поэтому хочет для себя все уяснить. Вот в вашем случае вы выставляете планы как элемент задания на проектирование. Вроде бы все ясно, но возникает дилема, планы сыроватые, и если их просто обвести и выдать на стройку, без доработки, не очень хорошо, а на доработку задания нету. И как знать, либо Вы упустили, либо это взвешенное желание- сделать именно так. Цоколь. Вы пишете нежилой. При этом в помещение№2 33,61м2 нет двери. Это может быть и холодным техподпольем и просто не указанной дверью. Ещё. По фасадам Ваш дом- типичный дом с эксплуатируемым чердаком, те с мансардой. Ни в задании ни в первом посте про назначения этажей и мансарднонго втч- ни слова. Если чердак не эксплуатируемый, то перелом ни к чему, он делаеся только для расширения функционального просранства. Перелом- усложнение и удорожание, и при этом неиспользуемый чердак дает больше вариантов стропильных систем, для выбора оптимальной. Нет данных о высоте этажей и другой геометрии. И вот исходя из этих неясностей, Вам очевидно зададут, вопрос- а точно ли вы хотите именно такую планировку? Еси Ваш ответ да, то останется причесать фасады и начинать рабочие чертежи. А если Вы ответите "Ну это только предварительные наброски", то придет время задать все вопросы которые казались ненужными - состав семьи, кол-во СУ, ну не буду повторятся.
Поэтому предлагаю всем руководствоваться при составлении задания двумя постулатами и одним правилом:
Постулат 1. Проектировщик изначально ничего не знает о Вашем Доме.
Постулат 2. Максимально полное раскрытие Ваших идей по поводу того каким должен быть Ваш Дом, дает шанс проектировщикам к ним (идеям) приблизится.
Правило. Различать объемно-планировочное задание и конструктивно-техническое. Они безусловно переплетены связями и обратными связями. Но! Это во первых для разных людей, и вообще это две разные ипостаси Дома.
Постулаты и правило это ИМХО. Надеюсьь кому нибудь пригодится!
PS Есть еще один постулат: Задание на проектирование заканчивает формироваться после выдачи заказчику проектной документации, но это совершенно другая история.

 

Конечно изменится - не питайте иллюзий (да вы и сами знаете) ...

 

Ну вот, приглашаю всех посмотреть на результат проектирования.
Правда, это еще не окончательный результат, и надеюсь на вашу помощь
https://www.forumhouse.ru/threads/158475/

 

Не нужен Вам ни какой проект, я сам пересмотрел более 700 проектов в электронном виде на дома, за проекты которых просят по 50-100 тыс. руб. Во первых проект нужно привязывать еще и к месту, если уж так подробно а это уже геодезические исследования грунта. Так вот, я нарисовал так, как мне лучше на листке в клеточку, каждая из которых м2, грунт песок, цокольный этаж на 1,7м больше глубины промерзания, из газосиликата учитывая толщину стен внутренние пространство получается чуть больше 13,3х13,3 разделенное ровно на 3 части. Средняя коридор, в конце его с/у 12м2, слева большая кухня-столовая, справа большой зал, в цоколе под кухней сауна большая, справа домашний-кинотеатр, прачечная, в мансардном этаже только спальни 5шт по16м2 и кабинет такой же. Не люблю маленькие комнаты, сейчас живу 2 комнаты по 15м2 и кухня 18м2 и поверьте тесно семье из 3 чел. При желании можно разбить легкими звукоиз. стенами на 1эт.
Материал сколько строители использовали не может посчитать только первоклашка наверное, если в третьем классе все таки были двойки и о начальной геометрии первый раз слышите - реальный расход есть в бесплатных программах инета.
Регистрация самостроя требует вызова обмерщиков из БТИ для составления поэтажн. планов, потом в кадастровую палату получить на основании св-ва о собст. земли и этого плана - кадастровый паспорт и зарегистрировать на основании этих 3х документов право собственности на жилой дом. Все просто. Даже нагрузка поэтажная и всего здания считается легко (умножение и прибавление). Проект это навязывание своего мнения в большей части а остальное узлы и нагрузки т. е. таблицы нормативов свободного доступа и таб. Пифагора). Сколько плита должна заходить и на какое основание - так это линейка) и те же нормативы.


Извиняюсь 13,3х13,3 это по наружке.

 

Вы Уже сделали проект.

Реальный расход Есть, Но есть Нормы на бой и т. д. и т. п. - ЭТИ нормы Определены (для наемных строителей (не граждан РФ) это нормы на воровство). Если наемных строителей будет контролировать не специалист - ВАМ расскажут про нормы из интернета - МНОГО Интересного.

Оп, ВЫ нагрузку можете посчитать, и про таблицы знаете, ...
- если Вы технарь, вопросов НЕТ,...
если гуманитарий, с Советами - ОСТОРОЖНЕЙ (я уже приводил "хотелки" гуманитария, правда в электрике, но объяснил к чему "хотелки" привели).

 

О, ожили
Кстати, я тут с архитектором общаюсь и у меня есть ощущение, что он - гуманитарий

 

Не, я не архитектор. Просто был стишок, про сапожника и пирожника и чЁ из этого вышло. Лично у меня в кошмарном сне не возникнет желания учить свою супругу, преподающую на фармацевтическом факультете, как правильно приготовить отвар лекарственной травки или любой другой медицинский препарат, поверьте "специЯлисты" находятся, аргументация - "Я УсЁ знаю, а Вы - ...".
К великому сожалению, все больше и больше Болванов покидает стены ВУЗов, сейчас в Беларуси (думаю и в РФ) можно официально купить диплом, просто отходив 5 лет на занятия, в мое время на 1,5 тысяч студентов было штук 5 платников, еще человек за 30 платили предприятия, а любимыми словами декана были: "Кто не хочет учиться, тот идет защищать Родину".

 

Ваши ошибки на мой взгляд.

маленький домик, на текущий момент с крайне простой планировкой, ясно что вы хотите нечто большее чем такое.

есть претензии на то что вы разобрались в материале.

написали глупость.

подтвердили что у вас ничего нет.

Вывод: заказчик с претензиями, ничего нет, сам пока точно не знает чего хочет. Нужно встречаться обсуждать и работать.

Появился барский подход, а вы простите кто со своим домиком 8х8 с неопределенным бюджетом. Вы цените своё время но крайне пренебрежительно относитесь к чужому. Сразу скажу при таком подходе ни один нормальный архитектор с вами работать сейчас не будет. Ваш вариант вчерашние студенты дизайнеры.

Опять барский подход.

Вывод: Подход барина и халявщика, работать с таким себе дороже.[/quote]

ТЗ должны писать вы и только вы, но с корректировками от специалиста. Это простите как жену выбирать, или вы тоже к свахе пойдете, что бы она вам выбрала ?

будет и значительно, но только не так как вы думаете.
Например винный подвал это сразу масса интересных технических и весьма не дешевых решений в плане поддержания микроклимата.
Гараж под бентли, сразу определяет вероятный требуемый уровень проработки проекта.

Согласитесь лошадь могут нарисовать и школьник и проф художник, и все узнают лошадь, вот только результат будет немного разный.

тут как раз ошибаетесь,

как правило это приводит к тому что каждый киавает на другого, виноватых не найти, и стройка ваш дом родной.

 

Много букофф
sepavi, Вы что сказать-то хотели, если вкратце?

а то придется попунктно отвечать

нет, я хочу именно такое

разобрался в материалах 100% лучше 90% "архитекторов"

обосновать свое высказывание можете?
я могу - тот, кто сейчас выполняет проект, сделал на коньке клееный брус, вместо обычного
хорошо, что я раз 10 повторил про размер мансардных окон, хоть их взял того размера, что есть на рынке

?

вывод неверный - закачик знает лучше Вас (конкретно Вас), что ему надо
и встречаться не надо, с Вами мне достаточно поговорить по телефону, чтобы не тратить Ваше время

смешные вы ребята
если архитектору хватает денег, то пусть он работает в свое удовольствие
если архитектор пришел на биржу, значит он хочет получить доп. заработок
биржа - не благотворительная организация
я - не меценат по поддержке продвинутых архитекторов

Вот да, я долго молчал на эту тему, но сейчас скажу:
на строительном рынке многие исполнители охреневшие какие-то - считают, что заказчик им чего-то должен
да нифига заказчик не должен, кроме как:
ответить на вопросы специалиста
получить варианты и выбрать один или несколько
принять сделанную работу и заплатить денег
Из всего этого похоже исполнители запомнили только последний пункт.

нет, я и слова-то такого могу не знать - ТЗ
а уж тем более того, что архитекторы в нем перечисляют
я "хочу проект дома"
дальше минут за полчаса вменяемый человек все от меня узнает
если я не могу с чем-то определиться, то вменяемый человек предложит варианты

Вы специалист по микроклимату или по винам?
А, понял - специалист по недешевым решениям!

и теперь хочу услышать, чем гараж под бентли отличается от гаража под БМВ (потом дам ссылку на ответ на авто. ру в профильной конференции - узнаете много интересного )

Стройка - мой дом родной, я уже свыкся с этой мыслью.

 

- Доктор, у меня проблемы, вот, взгляните.
- Так, посмотрим... о, батенька, здесь есть, что подлечить
- Лечение? Кто здесь говорил о лечении? Мне всего лишь помощь нужна.
- Хм...Ну хорошо, давайте обсудим... Вот здесь пролечить, здесь канал запломбировать, здесь нерв...
- Я и сам все это знаю не хуже Вас, даже набросал схему лечения... чем Вы можете конкретно помочь?
- ? Ну я ведь врач-стоматолог, Вы у меня не единственный пациент, и стаж 30 лет за себя говорит. А у Вас явно есть некоторые проблемы по моей части.
- Понимаете доктор, я не доверяю врачам, особенно стоматологам, им бы только дергать да протезировать, да по цене Бентли, поэтому я категорический противник всякого так называемого лечения. Мне ПОМОЩЬ нужна!
- Так что же Вы от меня хотите?
- От ВАС — ничего! Вы не первый ко мне навязываетесь, и ничем не лучше остальных. Вам бы только нагреться на доверчивых поциентах, но я, славте, не такой. Всего хорошего!

 

зачем вам архитектор, на такое он не нужен.

сомневаюсь, ваш поссаж про монолитное перекрытие для такого дома как бы намекает.

ну скажем это работа совсем не архитектора, а конструктора. Если работает студент такое бывает.

ценю экстрасенсов, вот только дилетант никогда не сможет оценить уровень мастерства по телефону, это не всегда быстро возможно и в личном контакте.

смешной вы человек пришли без денег а обслуживания требуете.

на строительном рынке многие заказчики охреневшие какие то. Считают что им забесплатно должны сделать хорошо и правильно, и ещё залезть им в голову что бы понять чего действительно заказчик хочет.

дорогой друг, вы хотите ездить на машине ничего не зная о том как водить, как чинить, как заправлять. Это возможно, обычно это дорогие машины с личным шофером. Но как вы понимаете, это дорого, причём весьма.

я могу часа три вам задавать вопросы, предлагать варианты и все по существу. Ну если у вас конечно не маленький дачный домик.

просто я знаю ту часть айсберга которую не видит заказчик, ведь просто подвал и винный подвал это совсем разные вещи.

отличается платёжеспособностью заказчика, и как следствием времени которое можно потратитьб на проботку деталей.

не вы первый не вы последний наступаете на эти грабли.[/quote]