Дымоходы Domus

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Или видны преувеличения?

Хотя скорее всего оба варианта правильны и даже одновременно взаимодополняющие...

 

Пример к Вашему обсуждению, господа.
Некая компания Универсал представила якобы сертификат на свои трубы. Обращаю внимание на какой ГОСТ идёт ссылка при заявлении о соотвествии требованиям.

А мужики то, не знают!

 

Уважаемый, Палеха, по всему видно, Вы на этом форуме человек чьё мнение очень ценят форумчане, по всей видимости, хорошо разбираетесь и в этом вопросе. Пожалуйста, выложите на форуме для всеобщего обозрения систему, позволяющую отнести нержавеющую сталь к той или иной группе (жаропрочнаые, кислотостойкие и т. д.).
Заранее огромное Вам спасибо!

 

Система в общих чертах есть в любом пособии по черной металлургии. Важны конкретные научные работы и испытания по той или иной марке стали. Такие работы можно найти даже в интернете, но доступ, как правило, платный. Писать обзор по сталям у меня нет ни времени ни средств.

 

Только один раз видел нормальный сертификат на ППС фирмы Кнауф, с указанием и описанием методки тестирования, с результатами измерений (образцы терзали больше месяца) и мотивированным заключением. Экспертиза делалась в СПб.

 

Это: Система стандартов безопасности труда. ГОСТ 12.2.003-91. ОБОРУДОВАНИЕ ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ?
Сам озадачен. Зачёт!
Жгите уж всех. ТИС наверно под колпаком следующий!

 

Значит производить трубы безопасно! Хвост не прищемят.

 

Решила перенести в эту тему, т. к. она более соответствует.

Меня устроит даже подсчет одного Effe2

​

Я бы керамику только оштукатурила цементно-перлитовой штукатуркой, раз она самонесущая. ​

 

В поставленной Вами задаче Вы указали, что стены возле печи-камина нет. Поэтому все три рассматриваемых варианта дымоходов показаны в коренной схеме установки. Возможно, меня поправят другие участники форума, более осведомлённые в нюансах установки сэндвич труб из нержавеющей стали, но насколько я понимаю, для Вашего случая (отсутствие опорной стены) сэндвич трубы не подходят, т. к. по инструкции требуют раскрепления шахты через каждые 2 метра. Но всё же, я привожу сравнительный расчёт стоимости комплектов и на эти системы.
Также обращаю внимание на некоторые моменты спецификации на комплект дымохода из вермикулитобетонных труб.

1. Готового решения для коренной установки такого дымохода нет, у них нет стартовой опоры (не путать с опорной площадкой). Взял этот элемент из комплектации завода РосИнокс.
2. В программе производства вермикулитобетонных труб нет ревизии, взял просто тройник, заглушку-дверцу придётся заказывать отдельно.
3. Показанная схема монтажа была рекомендована менеджером дилера завода, она предполагает жёсткое закрепление опорной площадки на перекрытие и межстрапильном пространстве. Каким то образом надо раскреплять шахту. Имеющиеся в программе производства консоли предполагают настенное крепление, у Вас стены нет. Считаю предложенный провцом вариант, сомнительным, т. к. он не учитывает усадку дома. Например, если дом деревянный, при усадке дома дымоход между раскреплениями просто сломается. Очень интересно было бы услышать мнение др. участников форума. как выйти из положения с такой дымоходной системой.

Кстати, для отопительных котлов на газе или жиком топливе, сам менеджер заявил, что эта система не будет рабочей, т. к. вермикулитобетон обладает очень высоким водопоглащением, что недопустимо для дымоходов работающих с указанными ТГА.

Ещё обращаю внимание. Спецификация на керамические дымоходы Effe2 Domus включает в себя короб из стальных оцинкованных профилей с обшивкой каркаса листами ГВЛ, над крышей ЦСП, с учтётом армирующих уголков, сетки, шпаклёвки и краски. Сэндвич дымоходы предложенных заводов будут являть из себя в интерьере вашего дома голую блестящую трубу.

Оштукатурить керамический дымоход Effe2 Domus в вашем случае возможно, но необходимо учитывать, когда в трубе дымовые газы будут нагреты до температуры 300 градусов, поверхность керамического блока будет нагреваться до 90-100 градусов, после выполнения слоя штукатурки температура понизится примерно на 20-ть градусов.
При прохождении перекрытия и стропильной группы, следует выполненить разделку со слоем теплоизоляции 100мм. Материалы короба и его отделки в таком случае можно удалить из предложенной спецификации.

Относительно разности диаметра керамического дымохода и выходного патрубка печи-камина.
Отверстие, сделанное в керамическом блоке Effe2 для введения стальной нержавеющей трубы-подключения, имеет диаметр 160мм, стальная труба-подключение вводится в отверстие, соединение уплотняется при помощи самоклеящейся ленты на керамическом волокне (без асбеста). Единственный момент, трубу-подключение придётся по месту подрезать по радиусу дымохода болгаркой, в противном случае введённая труба будет частично перекрывать шахту. Всё, никаких проблем нет. При желании можно докупить фитинг подключение с правильно подготовленным вводом в шахту. Его стоимость 1 098 рублей.

 

Очень верное замечание . Если над крышей мне это нравится, то в интерьере нет. В этом плане оштукатуренный дымоход в сравнении со сталью для меня вне конкуренции. Мне хотелось шидель, но цена ...

Два момента только меня смущают- это переход на 170 (

-не только крепление, а тяга будет ли достаточна. Широкий дымоход на небольшую печку)
и цсп на крыше. Сталь более долговечна
Почему не посчитали верхнюю часть дымохода- покрытие ? Оно не нужно?
У крафта получилась такая же цена.

Ну а печка, ничем не закрытая, намного горячей. Зато от керамики, я надеюсь, будет идти дополнительный обогрев без жесткого излучения.

 

На счёт выхода над крышей, мы с Вами расходимся во мнение, на мой взгляд, блестящая труба, она и в интерьер плохо вписывается, и экстерьер не украшает. А вот облицованная шахта дымохода Effe2 может стать изюминкой экстерьера Вашего дома.

Schiedel тоже очень хороший дымоход, но не по одной из характеристик дымоходной техники не превосходит Effe2. При этом необходимо учитывать, Schiedel комплектуется теплоизоляцией на фенол-формальдегидном связующем. А как известно, фенольные газы классифицированы во второй группе опасности для здоровья человека. К примеру, в первую группу отнесены, ртуть и полоний. При нагревании, эмиссия вредных летучих веществ растёт в прогрессии, её не способен остановить даже экран из тяжёлого бетона, керамзитобетон и подавна. На эту тему подготовлен не один научный доклад.

Оформление подключения см. эскиз в приложение.
Разница между 150мм и 170мм небольшая, при этом дымоход у Вас достаточно высокий 6 метров, прямой без поворотов. Проблем с тягой не будет! Именно по аналогичной с предложенной мною схеме монтируются дымоходы Effe2 уже на протяжение 50 лет.

ЦСП будет чем-то отделана, т. е. защищена, хотя плита сама по себе имеет хорошие характеристики. Её широко используют для обшивки фасадов.
В конце концов, если очень хочется короб над кровлей можно обшить и сталью с полимерным покрытием, либо нержавеющей сталью. Кстати, надкровельную часть дымохода надо утеплить.

Покровную плиту дымохода я включил в спецификацию, может Вы имеете в виду флюгарку или зонтик. На мой взгляд применение их весьма спорно, на них могут образовываться сосульки.
А при наличии конденсатоприёмника их необходимость спорна тем более. Даже если три столовых ложки при сильных атмосферных осадках и стекут в конденсатоприёмник, то досточно быстро испаряться. Если Вам всё-таки потребуются эти элементы мы сможем включить их в комплектацию. 1 500 рублей стоит флюгарка, 4 500 зонтик "Наполеона".

Интересно, у нержавейки Крафт получилась такая же цена. Людмila, пожалуйста, уточните марку стали внутренней трубы и толщину стали.

В производстве дымоходов Effe2 используется настоящая гончарная глина, поэтому мягкое тепло керамики Вам гарантировано. Кстати, шахта Schiedel Uni такого удовольствия Вам не предоставит, в этой системе, как уже было сказано, труба изолирована слоем теплоизоляции, при этом отказаться от него нельзя, т. к. её второе назначение, совместно с керамзитобетонной оболочкой, придание керамической шахте собранной из труб, статической устойчивости.

В предыдущей теме - Дымоход для каминопечи я ответил ещё на некоторые другие из задаваемых Вами вопросов.

 

Нужна ли шиберная заслонка в дымоходе?

 

Шиберная заслонка позволяет регулировать скорость горения топлива, её можно поставить на стальном рукаве подключения.

 

Да уж, гаранировано Вы хоть думайте, что пишите? Мягкое тепло гончарной глины где? На небесах?

Да, Шидель такого "гарантировать" не будет, ибо там умные люди знают, что ВАТА не влияет на статическую устойчивость керамических труб (их можно закрепить и на распорках), а служит для других целей - это ИЗОЛЯЦИЯ. И если в Ефи с этим проблема и за этот "колхоз", чтобы ВАШ дымоход стал хоть как то безопасным нужно клиенту еще доплатить, как и за многое еще - то так и пишите

 

Мisha_K, разве я написал, что тяжёлую и массивную керамзитобетонную оболочку надо ещё чем-то удерживать? Её и с места то не каждый сможет сдвинуть. Тяжела.