1. Антипиратский закон

    Уважаемые участники форума! В связи со вступлением в силу закона "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации по вопросам защиты интеллектуальных прав в информационно-телекоммуникационных сетях", запрещена публикация ссылок на скачивание и онлайн-просмотр фильмов. Подобные ссылки будут удаляться, а в дальнейшем нарушителям будут выдаваться предупреждения. Приносим извинения за доставленные неудобства.

    Скрыть объявление

Философско-прикладная тема о сильном человеческом чувстве или "зачем русскому человеку мат"

Тема в разделе "Культура, искусство", создана пользователем Roracotta, 10.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. valerey
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    987

    valerey

    Живу здесь

    valerey

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Москва
    НЕБЫДЛО и не общается на "втором русском". А вот в "межвидовом" общении - приходится. Ну не поймёт такой неандерталец ни русского, ни английского...В примере, приведённом Татьяной, её "собеседник" среагировал именно на знакомые слова, а не на интоннации...Так что, тут Вы неправы...
    Про театр, ТВ и пр...Для меня лично применение ненорматива в любом произведении - чёткий сигнал, что автор (постановщик) просто не в состоянии создать что-то настоящее. Вот и пытается...Явление того же порядка - включение порносцен в классические произведения.
    А дикторы просто...Вот как бы без мата сказать? :aga: Меня больше бесит "волнительно, вау и пр...)
     
  2. stefi
    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    12.505
    Благодарности:
    12.941

    stefi

    Живу здесь

    stefi

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    12.505
    Благодарности:
    12.941
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Валера, тут я с тобой тоже не соглашусь.
    По разному. А. С. Пушкин -классика, и у него есть произведения на грани.
    Можно тут или тут почитать.
     
  3. valerey
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    987

    valerey

    Живу здесь

    valerey

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Москва
    Знаю, но я не об этом. Помнишь недавний скандал по тому же Пушкину? "Руслан и Людмила" с порносценами. Или пляски неглиже в "Вишнёвом саду"...
     
  4. stefi
    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    12.505
    Благодарности:
    12.941

    stefi

    Живу здесь

    stefi

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    12.505
    Благодарности:
    12.941
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну с этим не согласна, классику надо ставить без вольных интерпретаций, а по тексту.
     
  5. Дачник.
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Дачник.

    Errare humanum est

    Дачник.

    Errare humanum est

    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Согласен. А ещё, если уж заговорили о пороках, то пусть уж лучше мат, чем порнуха, наркота, курево и пьянство! Он менее всего губителен!
     
  6. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    Странное у нас преклонение перед авторитетами: вот американцы сказали (и что это еще за "американцы" - большой вопрос) - значит и нам можно, вот Пушкин пошаливал - так нам сам бог велел. Но своя-то голова должна работать, чтобы понимать что плохо, а что хорошо. А мы почему-то готовы любую грязь подхватить: в Америке наркотики распространены - и нам нужно колоться и травиться, в Лас-Вегасе игральные автоматы - и нам без них жизни нет, съездили на Ближний Восток теперь в каждой подворотне - кальян и курительные смеси. А, может, лучше у американцев работать поучиться, а без наркотиков и всего остального добра как-то обойдемся? А что касается "профессионалов" от искусства, пиара и т. п. - так они предлагают то, что проще слепить и проще продать. Это же произведения на уровне желудочно-кишечного тракта - обнажил то место, которое обычно прикрыто и успех обеспечен, ввел в классический сюжет половую связь по-грязнее - и продажи пошли вверх. Единственная проблема - обнажаться дальше некуда, а придумать что-то новое тяжело:)]. Пробуют роспись по голому телу, но это уже сложнее.
     
  7. Дачник.
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Дачник.

    Errare humanum est

    Дачник.

    Errare humanum est

    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Не будьте наивным. Было это и тогда. Не так открыто и массово, но было.


    - Стыдно им.
    - Можно, но как они считают "нужно ли"? ведь матом зачастую проще и легче. Иногда это банальная вседозволенность, иногда "взросление"...
    - От круга общения и правил поведения в этом коллективе.
     
  8. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    Напрасно, Вы меня в любезности упрекаете:) Немножко отклонюсь от темы, но если прогресс не стоит на месте и этот прогресс приходит к нам из Америки и Европы - в этом нет большой вины американцев или европейцев - просто они предлагают такую технологию, которая удобна для большинства людей. Приверженцев традиционного образа жизни (которых я уважаю) можно найти не только в России, но и в Америке, и Германии (там, например, очень критикуется отопление с помощью теплых полов), но Россия не является родиной технологий (в широком смысле), которые облегчали бы жизнь человека, именно поэтому мы заимствуем технологии. Что же делать, если Россия предлагает (кроме сырья) в основном экзотику, которая у большинства людей (и у нас, и во всем мире) не находит спроса? Что-то может не нравится в каркасном строительстве, автомобилях, швейных машинках, но мы используем эти вещи, эти отработанные технологии и слава богу, что они есть. Если со своей стороны мы можем предложить что-то стоящее - это замечательно, мат по моему мнению не относится к тем вещам, которые стоит культивировать.
    Теперь про излишества, которые по мифам и легендам так любезны русскому человеку: моя прабабушка была из простых крестьян, но крепкие выражения в ее доме не допускались и всегда у нас было немалое количество людей трезвого образа жизни. К сожалению, они не составляли (и не составляют) большинство и русского человека часто можно видеть в образе пьяной скотины. Выбор всегда остается за нами - поступать хорошо, или плохо. И каждый поступок тянет за собой цепочку последствий для нас и для последующих поколений, ведь если дядя или тетя матерятся это выбор не только для себя, но и для детей, которые все это видят и впитывают.
     
  9. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    В ваших словах есть большой смысл, но. Я говорил не о том, что мы сплошь беспросветно плохие, а американцы хорошие, а о том, что нужно быть разборчивым в своем достоянии и в чужом. Америка тоже была захолустьем, но выдвинулась она за счет практической эффективности. Обратите внимание, что американские разработки направлены на улучшение жизни масс людей. Ни у нас, ни в Европе такого не было. Когда Г. Форд создавал свой автомобиль и свои предприятия, его целью было не столько техническое достижение, сколько облегчение с помощью новой технологии жизни людей. В Европе в его время автомобиль был забавой аристократов, а он создал новый продукт, которым могли воспользоваться инженеры, фермеры, рабочие. То же со следующей технологией - компьютерами. И у нас строили ЭВМ, и математики создавали обеспечение и т. п., и сети создавались, но все это в интересах ведомств, в которых работали умные программисты, а масс людей это особо не касалось. А вот американец Гейтс провернул свою косую винду, и все на ней работают, а кто мешал интернет запустить в России? Вот то-то и оно: замечательные разработки в России не означают замечательной массовой технологии и замечательного массового производства. Вот тут у нас слабина, которую мы, по-моему, склонны заполнять матом и водкой, и замазывать национальной спецификой. Это все связано с нашей социальной системой и нашим сознанием. Ведь мы разваливали америку не меньше, чем она нас. И в конечном итоге развал СССР - показатель его неэффективности. Сейчас наша эффективность меньше, чем при СССР, прогнозы сделать несложно и кого потом будем ругать, тоже в общем-то понятно. Но все мы можем воспользоваться своим рассудком, чтобы избавляться от минусов и использовать наши преимущества. :super:
     
  10. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    Дело
    Не писал, что Форд изобрел автомобиль. Вы невнимательны. Конвейер - более эффективный способ работы и конвейеры мы переняли у американцев потому что своего лучшего не смогли создать. Поэтому не мы в Америке строили автозаводы, а они - у нас. Естественно, американцы - приезжие, но и в Сибирь ссылали преступников и неугодных людей. Ну, а если кратко - какая бы каша у кого ни была в голове - направление потоков населения, стремление людей направлены в Америку, если люди будут рваться в Сибирь - тогда и разговор будет другой, потому что говорить можно что угодно, эмоции и желания - это одно, а действительность - совсем другое.
     
  11. Viktor Maslov
    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    379

    Viktor Maslov

    Живу здесь

    Viktor Maslov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Красноярск
    Вы писали, что Форд нове технологии использовал, потому что думал о людях, а не освоих доходах.
    А теперь они заботятся о наших людях и строют свои заводы у нас.
     
  12. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    Форд придумывал новые технологии, если бы он думал только о прибылях у него бы ничего не вышло. Уровень жизни работников Форда был выше, чем в то же время уровень аналогичной категории граждан России. (Хотя труд на конвейере - тяжелый). Благодаря деятельности Форда появились массовые, доступные обычным людям автомобили и тракторы. То, что сейчас заводы строят у нас ради прибылей - понятно, но насильно туда никто никого не гонит. Можно ведь на этих заводах не работать и машины эти не покупать. Можно на своих заводах делать свои автомобили и ездить на них - кому что нравится.
     
  13. Viktor Maslov
    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    379

    Viktor Maslov

    Живу здесь

    Viktor Maslov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Красноярск
    Да Вы в нём благодетеля увидели? Если он изменял условия труда рабочего, так не из-за человеколюбия, просто он был умнее своих конкурентов. А дешёвые автомобили хотел выпускать, так как эта ниша не была в то время занята. Он делал всё, чтобы снизить себестоимость и лишних работников увольнял. И всё это для того чтобы предприятие богатело, а когда началась первая мировая война, Форд начал выпускать танки и самолёты. Личность Форда по праву заслуживает внимания - это настоящий революционер в автомобилестроении. Есть ещё Родшельды, Рокфеллеры - они тоже на протяжении длительного времени заботятся о человечестве, по-своему, конечно, иначе бы у них тоже ничего не вышло.
     
  14. valerey
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    987

    valerey

    Живу здесь

    valerey

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Москва
    Да полно! Российский работяга мог содержать семью, да ещё и родным в деревню денежку отсылать. А Форд все соки выжимал. Рабочие падали у его конвейера, а жили впроголодь. Но...мы - дикие, а Америка - светоч прогресса и демократии...Так и хочется на "втором русском" пояснить...Но, уважая ТС...промолчу.
     
  15. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202
    Адрес:
    Торонто
    Ну, так и я о том же. А кое-кто из участников, возводит маерщину на уровень высокой культуры только потому, что нецензурщину используют в театрах в спектаклях и постановках. Во как! Типа: если уже в высокой культуре применяют мат, то нам,"мужикам от сохи",уж точно материться в порядке вещей. :no:
     
Статус темы:
Закрыта.