1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 12

Необходимо поднять участок. Отсыпка участка

Тема в разделе "Благоустройство дачного участка", создана пользователем COMANDDIR, 10.04.12.

  1. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    65.409

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    65.409
    Адрес:
    Москва
    С точки зрения садоводства геотекстиль в почве крайне вреден.
     
  2. Sereja84
    Регистрация:
    08.04.24
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Sereja84

    Участник

    Sereja84

    Участник

    Регистрация:
    08.04.24
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Прочитал пока процентов 30% всех страниц. Честно говоря очень много разных мнений иногда противоположных. Рекомендуют полевой грунт. Какая-то страшная история где в поднятый песком участок провалился КАМАЗ. Для меня малограмотного скажите пожалуйста, чем плохо, если я:
    1) сниму плодородку 20 см
    2) буду поднимать участок песком (+зола) по чуть-чуть (5 см) с проливкой и трамбовкой виброплитой.
    3) сверху верну плодородку/щебень

    Про геотекстиль под такой столь плохой песок (этап 2) я кажется понял - он просто забьется золой и прочим шлаком который будет в него поступать (заиилится)? Верно? Просто очень много видел всяких видео где кладут геотекстиль на участок перед поднятием.
    Ну и наверное песок будет постепенно вымываться? Или нет?

    И как по уму делать? Сначала дренаж прорыть а потом поднимать или дренаж прорыть уже после поднятия и фундамента?

    Заранее благодарен за ответ. Если эта информация есть в оставшихся 70% ветки не затрудняйте себя ответом пожалуйста, я ее сам прочитаю.
     
  3. Sereja84
    Регистрация:
    08.04.24
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Sereja84

    Участник

    Sereja84

    Участник

    Регистрация:
    08.04.24
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Спасибо большое за ответ! Ломаю голову. Вы имеете в виду геотекстиль класть под песок или на песок под щебень / отсев / плодородку? Если геотекстиль подложить под песок то не заилится ли он по прошествии 5-10 лет? И придется весь участок раскапывать. Или Вы имеете в виду ХОРОШИЙ песок безо всяких включений как у меня (зола)? И ведь без геотекстиля вымываться будет этот песок, верно?
     
    Последнее редактирование: 08.05.24
  4. Sereja84
    Регистрация:
    08.04.24
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Sereja84

    Участник

    Sereja84

    Участник

    Регистрация:
    08.04.24
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Понял, спасибо. Планируем газон + несколько деревьев. Возможно кустарники (смородина, крыжовник). Вы имеете в виду что он не даст росту деревьям (корни упрутся)? Или в принципе повлияет плохо на то, что мы едим - ягоды будут с химикатами. И дурацкий вопрос - сколько нужно плодородки для кустарников и деревьев? Сантиметров 20 хватит (дальше песок) или лучше побольше подсыпать? Заранее благодарю за ответ.
     
  5. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    65.409

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    65.409
    Адрес:
    Москва
    Там комплекс проблем, главная - что он постепенно заиливается мелкими частицами и перестаёт пропускать воду. Но и корни упрутся, конечно.
    Это частая работа для переделки участка и стоит очень дорого - снимать верхний слой почвы и выдирать нетканку.
    Ягоды и так будут с химикатами. :)]
    Сыпьте, сколько сможете. И надо иметь в виду, что на песках органику надо будет регулярно добавлять - компост ли, мульча или прочее.
     
  6. Sereja84
    Регистрация:
    08.04.24
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Sereja84

    Участник

    Sereja84

    Участник

    Регистрация:
    08.04.24
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Понял, больше спасибо!
     
  7. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.234
    Благодарности:
    5.205

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.234
    Благодарности:
    5.205
    Адрес:
    М.обл.
    Правильно делают, дороговато, но хорошо.
    В предыдущем сообщении я вас спросил сколько у вас осталось плодородки, из этого и исходите, если её немного, то смысла нет возится, т. к. за работу трактора с вас возьмут как минимум за пол смены. Смотрите сами, стоит ли овчинка-выделки! Может там и плодородка так себе и дешевле будет лишний камазик привезти.
    Вы описываете как правильно сделать подушку.
    Одно дело сделать замещение грунта,- засыпать пятно застройки, сделать подушку для чего либо (фундамента, дорожек и т. д.) и другое участок поднять, спланировать.
    Вернёте, либо привезёте плодородный слой, как выйдет. Щебень вам зачем? Первый раз слышу чтоб щебнем участок поднимали.
    А какая разница что там случится с геотекстилем, забьется он или заилится либо ещё чего? Он в принципе там не нужен.
    И постепенно и постоянно! Что то выращивать на нём без бубна не получится. Да вообще водонасыщенный песок хуже всего по моему.
    Я тоже!

    Очень мало информации чтоб давать советы по фундаменту

    Всё есть как раз в тех 70% ветки. Не поленитесь, почитайте.
     
  8. BaJ7epa
    Регистрация:
    07.05.24
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    BaJ7epa

    Новичок

    BaJ7epa

    Новичок

    Регистрация:
    07.05.24
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Подскажите пожалуйста правильный порядок и план работ? Имеется участок 25х24, на данный момент с деревьями, потихоньку их удаляю. В последствии будет отсыпка подъезда и выкорчевывание с разравниванием. Участок имеет наклон (вдоль всей деревни). Необходимо его поднять (на сколько я пока не замерял, т. к. деревья на участке мешают нормальным замерам, посмотрю насколько соседи выше). Вопрос:
    1. Когда делать геологию участка, до выравнивания или после?
    2. Каков порядок отсыпки участка? Это покажет геология или необходимо делать сразу по технологии?
    3. Каков порядок отсыпки, если именно говорить о технологии, а не способе экономии?
    .а. Геотекстиль
    б. Отсыпаем песком
    в. Отсыпаем щебнем 5-20
    г. Отсыпаем грунтом
    д. Делаем дренаж
    п. с. Стройка под газобетон, фундамент - плита.
     
  9. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    65.409

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    65.409
    Адрес:
    Москва
    Вы бы хотя бы последние страницы почитали.
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.690
    Благодарности:
    6.662

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.690
    Благодарности:
    6.662
    Адрес:
    Москва
    Фотки дайте деревьев и ям, инфу о грунтах, УГВ (прибл.), топосъёмку (хотя бы 5 отметок).
    Регион стройки укажите (лучше в профиле)...
     
  11. KlintWork
    Регистрация:
    06.05.22
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10

    KlintWork

    Участник

    KlintWork

    Участник

    Регистрация:
    06.05.22
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10
    Не вводите людей в заблуждение, ничего там не «заиливаится», если правильно материалы выбирать по плотности и кроме того не всякий хлам за 3 копейки.
    Всякие «тряпки» от расплодившихся производителей конечно обрастут и не только илом.
    Полотно при правильном выборе как раз наоборот способствует правильному и разветвленному формированию корневой системы растений, более равномерному распределению влаги за счёт капиллярного эффекта и т. д…
     
  12. KlintWork
    Регистрация:
    06.05.22
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10

    KlintWork

    Участник

    KlintWork

    Участник

    Регистрация:
    06.05.22
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10
    Да, под песок. Ничего не заилится, проверено на практике использования более 15 лет. Далее можно использовать и для пластования уже «по песку» Не бойтесь, корни растений свободно осваивают капиллярные просветы полотна. Только подбирайте правильно плотность SF20, SF27. Там где задачи по удержанию - 27, поверхностный дренаж, посадки, не большие откосы насыпей - 20, площадки, парковки и другие высоко-интенсивные зоны с возможной серьёзной нагрузкой от 27 до 54
     
  13. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    65.409

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    65.409
    Адрес:
    Москва
    Не вводите людей в заблуждение. Столько уже переделано после всех этих тряпок. Тем более, что растениям они совсем они не нужны, разве что в пятне застройки.
     
  14. KlintWork
    Регистрация:
    06.05.22
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10

    KlintWork

    Участник

    KlintWork

    Участник

    Регистрация:
    06.05.22
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10
    Ну ну. Растениям разумеется «тряпки не нужны» и почему «переделано» я объяснил. Геоматериалы нужны прежде всего, чтобы участок сделать пригодным и предсказуемым по поведению при его разработке в КОМПЛЕКСЕ и чтобы в дальнейшем было вообще где эти растения сажать спокойно. Разумеется если вам сильно повезло с участком (а таких случаев сейчас 5-10%) и он имеет благоприятные и равномерными геологические показатели для использования без серьезного вмешательства, то «тряпки» можно порекомендовать лишь для использования в пятне основной застройки и локальных зонах инфраструктуры снабжённия и водоотведения. Однако в большинстве случаев, приходится достаточно серьезно вмешиваться в общую планировку участка, без которой превратить его во что-то более-менее путное просто не получится. Использование же геоматериалов исключительно в зоне застройки на проблемных локациях лишь ухудшает состояние прилегающих территорий на участке и приводит к деградационным процессам вплоть до заболачивания ввиду того, что искусственное создание локальных зон с благоприятным состоянием, воссозданных пластованием с высокими показателями фильтрации вызывает перекос в сложившейся естественной гидроэкосистеме. Движение грунтовых вод и циркуляция верховодки приобретает смешанный непредсказуемый характер. Я неоднократно наблюдал как после разработки основного пятна застройки на участке за короткий промежуток времени (2-3 года) образовывались спонтанные водоемы, развивались реактивные эрозионные процессы и т. д… Так что эти самые «тряпки» как раз позволяют провести качественные мероприятия по развязке сложных грунтов и последующей их замене без риска получить ещё более сложный винегрет вместо комфортного для реализации тех или иных задач грунтового основания в общей полезной площади.
     
  15. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.234
    Благодарности:
    5.205

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.234
    Благодарности:
    5.205
    Адрес:
    М.обл.
    Мыло мыльное, и если его намочить будет мылится, а если не мочить мылится не бред, потому что намылиться не получится, а мыльные оно лучше, потому что когда намылится будет мылить лучше, а если нет то хуже!