Что дороже: дом из кирпича+ЭППС или из газобетона

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

АндрейМосква интересно, блок толщиной 19см, а стена почему-то 20см стала
Плиты перекрытия даже если с опорой на всю толщину стены создают эксцентриситет 4-5см, а у Вас всего 2см

ЗЫ щас ГБ посчитаю...

 

Старый как жизнь... А проблема остаётся!
Вы бы ещё спорили в стиле Избы - закопался в объяснениях и пришлось отправить меня в бан.

 

Посчитал:
А=0,5м
Ас при е=0,12м =0,26м
при упругости 750 и гибкости 5,4 коэфициент продольного изгиба 0,95, для сжатой части =0,8 результирующий 0,88
mg т. к. толщина стены более 30см =1 к. омега тоже 1
расчётная прочность кладки В2,5 на клею М50 = 1,1МПа (11кг/см2)
т. о. N=1*0,88*11*2600*1=25тонн

КББ с учётом толщины стены 19см а не 20 и экцентриситета 4см а не 2см как Вы считали
Ас=0,19 (1-2*0,04/0,19)=0,13
Если высота до потолка не 2,7м как Вы приняли, а например 3м (типичный ныне случай) то гибкость 3/0,19=15,8, а значит коэфициент 0,74 для сжатой 0,6 средний 0,67
в итоге N=0,875*0,67*15,84кг/см2*1300см2=12тонн.
т. е. вроде как тоже проходит, ну а если, например, кто решит сделать простенок не 1м шириной, как в нашем примере, а полметра, да ещё проёмы будут шире, а потолок выше или пролёт перекрытия больше?
Вот именно поэтому я лично не рекомендую для самостроя такие тонкие стены, хотя если проект просчитан то ради бога.

 

откуда эксцентриситет, я дал ссылку на номер СНиП и пункт этого СНиП. Там стоит цифра 2см, можете поспорить с составителями СНиПа.
я могу пересчитать и посчитать не 20см блока, а 19, поверьте, разница в расчете будет незначительная.


Я завтра более точно пересчитаю, но поверьте, разница будет незначительная. В любом случае я могу усилить стену, поменяв блоки на другую марку или поменять марку раствора или ввести доп. армирование. Сами понимаете, это не сложно. Как вариант, можно использовать не ПК-56, а другое перекрытие, уменьшив нагрузку. Всегда можно получить нужную цифру. Но я рад, что вы объективно отнеслись к тому, что дом из КББ блоков может быть построен.
Завтра же постараюсь просчитать нагрузку на стену из газобетона.

 

Подождите, при чём тут крепёж? это то как раз не проблема совершенно. Тема называется: что дороже..., Вот я и пытаюсь понять стоимость дома из разных материалов вместе с отделкой. Понятно что сама стена может стоить дешевле чем другая. Только вот стоимость отделки первой может перевесить всю дешевизну второй.

 

Почитал, наиболее интересные (или не сразу понятные ) места по несколько раз...
Нигде не нашел указаний на запрет "играть со значениями по теплопроводности" в сторону повышения сопротивления теплопередаче отдельных конструкций при потребительском подходе к выбору сопротивления теплопередаче, выше допустимых или требуемых (при предписывающем подходе).
Т. е. ничто (по крайней мере, в этом справочном пособии и в самом СНиПе) не мешает "подогнать" параметры здания под нужный (для применения коэффициента снижения сопротивления теплопередаче) удельный расход тепловой энергии на отопление, за счет лучшего (чем требуемое по СНиПу) сопротивления теплопередаче отдельных ограждающих конструкций. Конечно, "подогнать" не просто за счет указания "нужного" значения, а за счет получения такого значения реальным усилением теплоизоляции отдельных поверхностей здания (например - перекрытий).
Собственно это и наблюдается в примере расчета, приведенном в указанном справочном пособии (п. 10.4). В таблице 38 приведены, взятые для расчета, различные, и совсем не четко соответствующие СНиПу (не равные указанным в СНиПе), значения приведенного сопротивления теплопередаче для различных стен и перекрытий. Следовательно, ничто не мешало (при необходимости) заложить в расчет и более "мощное" утепление (к примеру) перекрытий, для получения возможности снизить сопротивление теплопередаче стен. Не нарушая при этом ни методику расчета, ни предельные установленные значения параметров, используемых в расчете.
И, тем более, нет запрета на изменение площади или этажности здания (если это устроит "заказчика" ), для получения большего "разрешенного" удельного расхода тепловой энергии на отопление, который, в отдельных случаях, тоже позволит обоснованно уменьшить толщину стен (утепления).

 

Я прекрасно знаю откуда взялся экцентриситет в 2см, я Вам сам про него выше писал Мне непоняно другое, почему у Вас полностью отсутсвует экцентриситет от приложенной нагрузки от плит перекрытия, который (по тому же СНиПу) должен складыватся со случайным 2см при стенах толщина которых менее 25см?

Дык я уже выше пересчитал, несколько вроде пустячных 1-2см, а разница почти в 1,5раза. Тонкая стена это хождение по краю, может обойтись, а может и нет.

Всё это можно сделать если сделать расчёт, но никто из самостройщиков его не делает и не знает, что в таком то простенке зашкалило и нужно там поменять "блоки на другую марку или поменять марку раствора или ввести доп. армирование... использовать не ПК-56, а другое перекрытие, уменьшив нагрузку." Вот об чём речь

 

Особенно, если учесть, что для некоторых материалов отделка (по крайней мере "настоящая" - дорогая) и не так уж обязательна. У нас выпускают лицевые газобетонные блоки со снятой фаской. Никакая сплошная штукатурка по ним конечно-же не предполагается, максимум - просто покраска, но и без неё стоЯт неплохо. Вопрос только в эстетике.

 

Глянул на сайт известного производителя газоблоков, они фотки построенных объектов выставили. Реклама гласит - блоки не нужно утеплять.


Вопрос, как эти строения можно оставить без дополнительного утепления?

 

Дык, может там где перемычки был заложен утеплитель, чтобы по бетону не промерзало.

 

А как они решат вопрос с полукруглой стеной? Или с промерзанием бетоного арочного элемента? И еще вопрос, почему швы такого цвета?

 

А что за вопрос с полукруглым эркером? А про бетонную арочную перемычку я ж говорил, скорей всего там утеплитель заложен. Цвет такой имеет цементный клей для ячеистого бетона.

 

Я бы такое не выставлял... неудачные примеры особенно для рекламных целей.
В принципе это примеры среднестатистического уровня строительства -т.е. реальность, но для рекламных целей могли бы поискать и поприличнее.

 

Я посчитал при эксцентриситете 32мм и толщине стены 19см, получаем 11.1т/м
То есть опять же стена проходит. Насчет хождения по грани не согласен, там в расчетах введены различные коэффициенты, в том числе и по надежности. Разработчики именно с учетом защиты от дурака составляют все подобные расчеты

Вот и я удивился, известная фирма, а так неудачно пиарит себя. Для рекламы могла бы выставить более приличные фотографии.

полукруглый эркер по сути зашпаклеван цементным клеем с, что повышает теплопроводность стены.
даже если утеплитель заложен в арочную перемычку, теплопроводность участка стены повышается. не намного, но все же. На мой взгляд толщина стены 375 мм, утеплитель может находится ближе к внешней стене. Хотя не факт что он там вообще есть, самостройщики попросту могли не знать что его туда надо ставить

 

Простенок шириной в 1м проходит, спору нет, а вот шириной в 0,5м, при тех же прочих условиях, уже нет. А без расчёта самостройщик не знает проходит иль нет, ему "добрый" дядя сказал строй в полблока и всё будет пучком, но забыл сказать, что не надо делать узких простенков, или класть плиты более 6м и т. д. и т. п.