Кирпич или газосиликат - мнение форумчан

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Константин, вы попробуйте не на бумаге, а по приборам проверить эффективность утепления стены - вот и как вы это будете делать?
У вас контрольный дом (без утепления) и опытный (с утеплением), месяц на наблюдение - вот и думайте, что вы будете измерять и контролировать.
Можно мерить температуру (при фиксированном количестве газа), можно мерить расход газа (при фиксированной температуре).
И если во 2 случае выгода какая-то есть, то в 1 случае никакой выгоды нету - у вас буде +20 без утепления и +22 с утеплением - ну и зачем тогда утепление ВАААЩЕ - экономия нулевая, просто чуть прохладнее (что у меня (и во всей стране) было до последнего времени - и ничего (речь именно о СТЕНОВОМ утеплении)
Поясняю - в «злые морозы» в магистрали падает давление газа, и сжечь побольше не получается чисто физически.
с уличной температурой же (0 -5° -10°) обычная стена из 2-х кирпичей справляется великолепно (т. к. теплопотери пропорциональны разнице температур, но и то зависимость не-линейная.

 

@alex_k11,

Вы вообще понимаете, что я вам пишу? Стены прогреваются быстрее, только они так же быстро остывают. И я не про кирпичные стены.

Читайте внимательнее, о чем именно я пишу. А уже потом пишите. Сначала думать, потом писать - вот так правильно делать.
И если стена не дышит, то вы сами чем дышать собираетесь? Углекислым газом, запахом стен и утеплителем? Или вы всё же откроете окно? А если откроете, то топить вам и топить.
И летом, при таком раскладе, у вас и будет круглосуточная Сахара.
Да, действительно, одни перспективы уютной замечательной жизни!
Вы правы! =D

Вообще не нужно тут изощряться и делать что-то специально. Разница заметна всем, кто знает, что такое кондиционер.

 

вот где живительная сила для темы. Если он перестанет писать, то станет нищим

 

@Повелитель, Мы с вами просто не поделили где-то мнение и теперь вы везде будете делать странные выводы?

 

Вот опять... Вами "придумана" необходимость контрольного дома, а я должен там что-то измерять...
Зачем мне это? Если надо измерить теплопотери через конкретную кладку (с утеплением и/или без), то проще и точнее это можно сделать с отдельным фрагментом такой кладки, и не на улице, а в термокамере. И это уже сделано не раз без меня (и продолжает время от времени делаться), и есть результаты таких измерений... Да, они будут немного отличаться от "моей" или "Вашей" конкретной кладки, но это всегда так - даже разные участки одной стены и то будут отличаться по теплопроводности, только это не страшно, просто понимаем, что есть определенные погрешности...
А "мне" достаточно просто воспользоваться значениями полученными при чужих измерениях, и применить их к своей стене, с учетом её материалов, толщины, условий эксплуатации.

Ничего не понял... У кого по всей стране было прохладнее, и почему...?

Может лично у Вас такие проблемы, или в вашем населенном пункте... Но нормальный газопровод рассчитывается на подачу требуемого потребителям количества газа, а в проектах потребителей закладывается мощность котлов (и потребление ими газа), достаточная, и с запасом, даже для самых сильных местных морозов... И всё это увязывается... И никто (на законных основаниях) не подключит к трубе лишнего потребителя, из за которого в морозы не будет хватать газа остальным. А если к вашей трубе кого-то незаконно подключили, то эта тема будет про другое, а не про утепление стен -типа, что делать, .когда выделенных мощностей не хватает (правда тут и утепление стен тоже придется рассматривать, но не в качестве основного вопроса ).

 

Вы или не верно излагаете мысли или пишите ахинею.
Ваши выводы прямопротивоположны

 

Константин - а что мне (и людям) лабораторные цифры, если нужно конкретно по их дому?
Вы пытаетесь «соблюсти ритуал», а мне нужен итоговый результат и его выгодность/невыгодность:

Типа « я всё сделал как учили, а что пользы нету, меня не волнует».
А тут реально - 2-2,5 тыс за 1м2 фасада (да у меня в месяц настолько газа не сжигается), умножаем на 100 м - и сколько срок окупаемости-50 лет? (не доживу точно, ведь пока на улице +5°)

Отвечаю - такого нет нигде в мире, считаются везде СРЕДНИЕ нагрузки (пусть в Ижевске постоит с недельку -50°, убедитесь в правоте моих слов.) Аналогично происходит и в штатах, и в германии - в экстремальных ситуациях никакие сети «не тянут»- ни газовые, ни электрические - поинтересуйтесь, есть ли в электросетях запас мощности вообще

 

Я внимательно читаю что вы пишете,
Какая теплоемкость ваших стен чтобы успеть их прогреть "пока растапливается печь и готовится шашлык "
И какая тогда мощность такой печи ?

У меня получается в расчетах разница в 5-8 раз

 

У вас там напряги с кондёрами? Нету? По ютюбу только видели, как они работают, а теперь пытаетесь комментировать увиденный "лёгкий ветерок прохладного воздуха"? Я вам скажу в + тридцаху летом, этот "лёгкий ветерок" очень "полезен" детям...да и взрослые от него неплохо болеют...
А вы слышали слово - комфорт?
Так вот, что б вам за этим понятием не лазить в википедию, скажу ещё раз (выше уже говорил): и прохлада летом, получаемая от инерционных стен и тепло зимой, получаемое человеком, излучением от тех же стен, и дают это ощущение комфорта...теперь понятней? (если нет, то ищите слово комфорт...)

 

Если для Вас расчет, выполненный на базе многократно проверенных экспериментальных данных, сверенных с физическими законами, это просто ритуал..., то для большинства профессиональных проектировщиков (к которым, правда, я не отношусь) это вполне осмысленные действия.

Если "учили" правильно, а пользы нет, значит плохо учился, полученные знания неправильно применил... Так можно и по конкретной стене измерить неправильно, а потом неправильно результаты интерпретировать, а потом эти неправильные данные неправильно использовать в расчете... При таком подходе, всё печально без вариантов...
Надо учиться "правильно считать"

А как выделить из общедомового "расход газа через стены", чтобы вычислить окупаемость их утепления? Или как замерить "расход газа (тепла) через стены"? В смысле, если не пользоваться расчетом конкретно по стене, который "я" предлагаю.

 

"Средние" у нас это где-то при -5'C. Если бы газа хватало только при такой температуре, то -50'С и не надо - все вымерзли бы и при -15 - 20 (которые ту запросто неделями стоят). Конечно, я массовый мониторинг работы котлов в мороз не проводил , но в -40, лично у меня котел, нифига не "задыхался".

 

Константин

А зачем выделять - имеем вводную - расход/цена газа до утепления (стен), и нужна всего лишь цифра расхода/цена после утепления (при той же температуре).
Что-то мне подсказывает, что снижение кратным не будет, а при +5° на улице, вообще незаметным.
А уж при +20+30°и выше получается типа «коза и баян».
Кстати, когда не хватает газа - догреваю электричеством, и заплатил АЖ 300 руб (за неделю холодов).

 

Со слов знакомого: до утепления стен в январе 12-го - 15 тр, после, январь 13-го - 3, там электричество. Стены ГБ.

 

Цифры ни о чем... Если даже предположить, что сейчас через стены уходит треть тепла, значит через всë остальное 2кВт, а через стены - 1кВт. Значит до утепления стен через всë остальное уходило так-же 2кВт, а через стены - 13кВт. Утепление стен снизило теплоптери через них в 13 раз? Что же там были за стены? Блоки через один уложены были?