Кирпич или газосиликат - мнение форумчан

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чего то Вы сочиняете... - где я грозился (обещал?) про такое рассказать. Я просто предположил (исходя, из Ваших высказываний), что построив ГБ дом (наружные стены), Вы намучались с особенностями этого материала. А т. к. наружные стены из кирпича с утеплением Вам строить (и исправлять косяки) не пришлось (не довелось?), то сложность возведения качественной, надежной... стены с утеплением для Вас более абстрактная вещь, чем сложность возведения стен из ГБ.
Не знаю, может Вы считаете, что устроить качественную и долговечную теплоизоляцию стен проще, чем армопояс по ГБ, с закладными и прочими заморочками... Я считаю, что наоборот.
И, даже если останемся каждый при своём мнении, то пусть так и будет - не расстроюсь .

 

Газобетон не прощает ошибок кладки, не прощает "забывчивости" работников по армировке...не прощает никаких подвижек/усадок фундамента...не прощает плохого расчёта по толщине стены, по устройству больших проёмов...
Всё вышеперечисленное прощает (конечно в относительных величинах) кладка из кирпича...поскольку запас прочности, простота кладки и допустимые сдвиги фундамента не являются для кирпича, бОльшой проблемой...

 

Наверно я ошибся...и принял вас за другого..тут вот кто то, судя по вопросу, хотел рассказать про "хлопоты, с кирпичём"...

Я и спросил, может расскажут про "хлопоты"?
Но это ж не вы, так, что о чём я тут разоряюсь...

 

Вы то может и спросили..., да только я вроде не обещал про них рассказать. Но, это ведь не значит, что их нет.

 

То-оска-а...посещает меня, при вилянии хвостом моими собеседниками...
Любезный, я и из кирпича и из ГБ имел несчастье/счастье (нужное подчеркнуть) строить...
Боюсь вас расстроить..нет ни там ни там каких то выдающихся свойств или явных, неоспоримых преимуществ...представляете, какие новости?

 

@vetalt, Вот вы и из кирпича строили и из газобетона. Если взять только саму кладку, не углубляться в тонкости дальнейшей отделки, эксплуатации, конструктивных узлов и т. п., из чего легче и быстрее строить одному?

 

В чем проблема с наружными кирпичными стенами (особенно в наших условиях), я Вам уже "десять раз" сказал - в необходимости теплоизоляции, которая менее дуракоустойчива и более требовательна к подбору материалов и конструктивов, чем газобетонные стены. Да и по трудозатратам превзойдет зачастую все дополнительные хлопоты с ГБ. А Вы всё пытаетесь убедить, как просто сложить голую кирпичную стену. Да, просто..., только без теплоизоляции кирпич на внутренние стены нормально пойдет, так я с этим и не спорил никогда.

 

Одному строиться НЕ ИЗ ЧЕГО НЕ ЛЕГЧЕ...
И вообще, считаю, экономию на подсобниках смехотворной и бесполезной, в сумме всех расходов на дом, при этом теряется ценное время строительного сезона и ещё более ценное здоровье...

 

Резюмируя все это можно сказать, что ГБ не прощает самостроя, т. е. стройки без профессиональных обученных строителей и профессионального, просчитанного специально под ГБ, проекта. Что и требовалось доказать. Ведь ГБ пришел к нам из Европы, где самострой исключен, а у нас из него лепят все кому не лень - вот отсюда и все проблемы с ним...

 

Ну вот видите...на восьмой странице, вас посетила мысль, что из кирпича - "просто"...
А теперь, у вас проблемы с минплитами, прибитыми на грибочки к стене...да ещё такое дефицитное слово, как "трудозатраты", было применено.
Ну раз вы про трудозатраты, то они стоили, мне смешных денег, при обустройстве сайдинга с утеплителем, одному клиенту...что б сказать точно, надо поднять циферки..но "трудозатрат", там точно не было глобальных... (я про утеплитель на грибочки)

 

Насчёт подсобника, полностью с вами согласен, с ним значительно быстрее и легче. Но ситуации разные бывают.
Но всё же, из чего быстрее кладка получается, пусть даже при наличии подсобника?

 

Знаете, уже надоедает "слушать", как Вы за меня придумываете, а потом свои же придумки опровергаете, или "требуете" за них ответа... Ну дайте ссылку, где я заявлял о наличии "выдающихся свойств или явных, неоспоримых преимуществ" хоть ГБ, хоть какого-то другого материала.
Хотя, действительно, надоело. Считайте, что кирпич победил.

 

Снова влезу в ваш спор про материал стен и скажу, что вы упускаете одну немаловажную деталь - облицовка. Если кирпичная облицовка не принципиальна, то "минплита на грибочках" действительно не большая проблема, а вот если облицовка кирпичом принципиальна, то это в корне меняет дело на возможность применения утеплителей и, как следствие, материал стены. И тут уже вопрос меняется из "проще-геморней" на "возможно-невозможно в принципе". Лично для меня замуровывать утеплитель под кирпичной облицовкой неприемлемо (как и строиться в современных условиях просто из кирпича без утепления)...

 

ПростоИгорь

Это вопрос «моды» и «религии» а не практики - никто нигде не проводил натурных испытаний дома с утеплением и без, сопоставляя стоимость утепления и стоимость отопления, к тому же с учётом разных климатических зон и местных особенностей.
Конечно, с стеной не в 1 кирпич и не 25 см газобетона.

 

Такие испытания просто невозможно провести для всех вариантов, но это и не требуется - соотношение изменения теплопотерь (стоимости отопления) и стоимости утепления/утолщения стены довольно просто рассчитывается (для конкретной части ограждающих конструкций дома) с достаточной точностью. Думаю, возможная, и вполне достаточная для практики, погрешность процентов до10-15 никого особо не отпугнет.
Единственное, что довольно сложно заранее учесть, так это "местные особенности" типа степени криворукости строителей.
Так что можно полагаться на "религию", а можно просто посчитать. Посчитать - немного сложнее, но эффективнее.