1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,46оценок: 13

Дровяная колонка - водогрей. Какой ей быть, и что с ней делать?

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем yridro, 12.04.12.

?

Вы пользуетесь дровяной колонкой? Как устраивает она Вас? Хотите ли совершенствовать ее?

  1. Да, пользуюсь

    29,4%
  2. Нет, не пользуюсь

    8,9%
  3. Буду устанавливать

    49,8%
  4. Не буду устанавливать

    2,1%
  5. Совершенствовать надо

    26,0%
  6. Не надо совершненствовать, все и так устраивает

    3,7%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По нагреву воды КПД 71%
     
  2. Haibabal
    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    179

    Haibabal

    Живу здесь

    Haibabal

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    179
    По такому типу печей (изначально придуманных на Западе) очень хорошо расписано здесь:
    https://clubpechnikov.ru/raketnaya-pech/

    кстати, сайт вообще злой - видно что делали энтузиасты и со знанием дела, в современном компилят-дегенеративном РУнете такое большая редкость.
     
  3. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143
    Адрес:
    Владимир
    В этой "ракетной печи" нет ничего примечательного кроме разве что длительности горения - самоподача наваленного топлива. А так ее КПД ниже обычной колосниковой, т. к. в ракетной печи больший избыток воздуха и она всегда должна гореть с "гулом", а в идеале гула быть не должно.
    Плюс такой конструкции для приготовления пищи огромный - концентрированное пламя под центр котелка, но в остальном - обычная прямоточка.
    Кстати не задумавались почему "ракетопечи" издревле применялись в азии и в африке?
    Ответ один - дров мало там, и топят хворостом и соломой, а такая конструкция позволяет наиболее удобно жечь такое топливо.
     
  4. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    @Haibabal, В статье слишком ного воды... начиная с реактивных двигателей и заканчивая райзерами :) Пишешь для своих, так пиши на русском, зачем нам чужие термины. Мне конструкция ракетной печи больше всего напомнила финские печи из мыльного камня конструкция у них такая же...газы из топки поднимаются вверх, затем опускаются и уходят сразу в дымоход с нижним подключением.

    Если бы не видел своими глазами как происходит дожиг, то никогда бы по такому описанию не догадался как это дело работает. Слишком много в статье умных слов. На практике дожиг работает интересно, зрелище завораживающие, цвет пламени зависит от типа применяемых дров. Включается в работу это дело быстро, достаточно сжечь щепочки размером с палец и через 20 мин, дожиг работает во всю, особенно красивый эффект при следующей закладке дров, когда огонь горит от металла, в одной из моих печей сделано хитро, по стенке топки прорезана узкая щель для подачи воздуха вдоль стекла и дожиг происходит прямо по стенке огонь встает пламенем шторкой горя там где нет дров вообще. Сначала горение этой шторки не стабильное...шторка горит бумерангом, но по мере прогрева и образования углей огонь занимает всю поверхность. Плюс еще есть отверсия по одной из стенок топки. Печь с подобным функционалом практически не дымит.

    Без стекла дожиг не так интересно, хотя если это поднимает кпд, то почему бы и нет. Обычная душевая колонка даже с одним воздухом в топке на сухих дровах горит нормально, дыма от нее минимум, да и сажи в трубе нет.

    Маленькие веточки выделяют больше тепла за короткий период, чем одно или два больших по форме полена за то же время -вот и весь секрет. Загружая в топку одинаковые по весу, но разные по форме объемы, получим на выходе разные результаты. Мелкие веточки выделяют больше тепла и сгорят дружно и быстро. Большие по размеру дрова будут гореть дольше и не так весело.
     
  5. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143
    Адрес:
    Владимир
    Что косвенно может доказывать высокую температуру на выхлопе...
    Вот что горит в печи на этом фото? А печка "ракетой" и не пахнет:hello:
     

    Вложения:

    • P05-08-13_19.21.jpg
  6. Haibabal
    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    179

    Haibabal

    Живу здесь

    Haibabal

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    179
    вот здесь я не согласен. термины должны даваться на языке оригинала, точнее в том виде, котором их придумали создатели. увы, мы (россияне) очень мало в процентах прибавили к "мировому разумению" в плане изобретений, конструкций, научных открытий. поэтому и прав имеем ровно столько же.

    основоположником "ракетных" печей, в современном понимании этого термина, является Dr. Larry Winiarski, а никак не Пупкин Вася. раз он придумал райзер (riser), то так и нужно писать во всех статьях и в переводе на другие языки. что и делают авторы статьи.
     
  7. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143
    Адрес:
    Владимир
    Ну это уже совсем никуда не годится - автор статьи вообще не разбирается в отоплении :)]:)]:)]:)]:)]
    Зима в тех краях не московская, мороз в –40 обычное дело. И что поразило, и пробудило интерес к печам вообще – как обогревались канами китайские фанзы. В русские деревни дрова везут возами, из труб дым столбом. И все равно, в избе из бревнышек не в детский обхват к утру углы изнутри обмерзали. А фанза выстроена вроде дачного домика (см. рис.), окна затянуты рыбьим пузырем или вовсе рисовой бумагой, в кан подкладывают пучочки щепок или веточек, но в помещении всегда тепло.

    Фанза не имеет потолка и стен и протопить ее чтобы было тепло можно только поставив туда тепловую пушку киловатт эдак на 100, и не выключать. А вот сделать теплый пол чтобы тепло было сидеть под пледом и спать - можно. Именно для этого и предназначен кан и ондоль. Корейцы, китайцы и японцы привыкли жить "на полу" - есть сидя на полу, спать на полу и т. п. А русский человек привык жыть "высоко" - скамьи, полати, лежанка печи (вверху кстати). Таким образом русский человек "жил" "в рубахе и в валенках", а азиат наоборот - босиком но в шубе.
    Не верите - посмотрите на фото фанзы и подобных строений 19-начала 20 веков:hello:
     
  8. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143
    Адрес:
    Владимир
    Эффективность кана определяется прежде всего создаваемой им тепловой завесой: лежанка огибает если не весь периметр изнутри, кроме двери, то 3 стены уж точно. Что лишний раз подтверждает: конструкция и параметры печи должны быть увязаны к таковыми обогреваемого помещения.

    Без коментариев :aga:

    Наверное у кана температура градусов под 1000 была...
     
  9. Haibabal
    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    179

    Haibabal

    Живу здесь

    Haibabal

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    179
    именно. теплый пол. термическое сопротивление ограждающих конструкций - пофиг, главное китайцу задницу греет, и ладно. специфика топлива там опять же другая - мелочь всякая, рисовая шелуха, итд.
    климат другой и условия (в том числе культурные) жизни другие.
    автор статьи на это и намекает, говоря что универсальных решений в печной теме не существует, напротив, они всегда сугубо специфические.

    но вернемся к нашим водогрейкам :) ссылку на статью о ракетных печках привел потому, что сказанное там не очень-то вяжется с нагревом больших объемов воды (да еще с хорошим кпд), что мы видим в украинском аппарате.
    должна быть какая-то изюминка конструкции. надо подумать.
     
  10. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143
    Адрес:
    Владимир
    Мне кажется там теплообменник как в паровозе.
    Посмотрите на вертикальные паровые котлы конца 19 века - очень очень похоже, только учтите что в тех котлах вода не нагревалась, а испарялась со скоростью несколько десятков литров час...
     
  11. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    @АлешинНиколай, по паспорту выхлоп печи 119 градусов :) Современная печь дело хитрое.
    Касаемо ракетных печей... конструктив похожий на украинский приводится в статье, топка под углом 45 градусов, опять же печь с режимом дожига. Вообще все водогрейки они как самовар, не только огонь снизу, но вся труба по всей длинне бака вносит свой вклад в нагрев воды.

    На дровяной колонке у меня испоььзуется одностенный дымоход по всей длине, первые два метра из чугуна толщиной в несколько мм, в процессе топки практически голой рукой могу трогать трубу, сильно она не нагревается. Обжигает конечно но нетрпимо. Вода забирает почти все тепло.
     
  12. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Пламя такого цвета, мутное на вид, дают прогоревшие угли если под них активно подавать воздух.
     
  13. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143
    Адрес:
    Владимир
    В ней горят гнилухи - это моя мусоросжигалка.
    Смысл такой - внизу сперва что-то нормальное зажигаешь, как гул появится - наваливаешь в трубу гнилье и т. п. В итоге воздух внутри трубы разгоняется до такой скорости что в топку лист газеты с хлопком влетает. А конструктив там простая прямоточка.
     
  14. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.143
    Адрес:
    Владимир
    Топка под 45 град - чтобы дрова самоподавались, дожиг в прямоточках - не более чем реклама - там и так избыток воздуха.

    Ну а вот то что у вас труба холодная - значит все тепло идет в воду.
    А в той штуке вполне возможно внутренняя труба "хитрая" обратите внимание что выхлоп сбоку.
     
  15. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.875

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.875
    Адрес:
    Москва
    Нашлось и время измерить расход дров, и ситуация сложилась чтобы вода максимально остыла. На подогрев воды с 18 гр. до 90 гр. израсходовано 3кг дровишек за две закладки. IMG_20150721_120524.jpg
    IMG_20150721_120736.jpg IMG_20150721_120819.jpg IMG_20150721_120938.jpg IMG_20150721_120909.jpg IMG_20150721_121127.jpg IMG_20150721_121214.jpg
     

    Вложения:

    • IMG_20150721_120852.jpg