1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,46оценок: 13

Дровяная колонка - водогрей. Какой ей быть, и что с ней делать?

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем yridro, 12.04.12.

?

Вы пользуетесь дровяной колонкой? Как устраивает она Вас? Хотите ли совершенствовать ее?

  1. Да, пользуюсь

    29,4%
  2. Нет, не пользуюсь

    8,9%
  3. Буду устанавливать

    49,8%
  4. Не буду устанавливать

    2,1%
  5. Совершенствовать надо

    26,0%
  6. Не надо совершненствовать, все и так устраивает

    3,7%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    16.879

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    16.879
    Адрес:
    Москва
    Все дело в том, что что я перестраховщик.
    А когда я общался с производителями колонок, они сказали что то что выдают на гора - банальная защита от дураков, и не более того.
    По этому... Каждому - свое.
    :aga:

    Начало моей колоночной истории примерно здесь - Главное нАчать, или история одного долгостроя. Моя банька-сруб
     
    Последнее редактирование: 05.08.19
  2. Babaу
    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63

    Babaу

    Живу здесь

    Babaу

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63
    Всю тему не читал, но что схема тут висит с 2012 года- уже обратил внимание.
    Про клапан: если в бак заходит полное давление водопровода, то максимум давления будет как раз при нулевом расходе. То есть, по-вашему, этот клапан будет круглые сутки "сбрасывать" воду из бака?
    У меня есть в эксплуатации и обычный "напорный" электробойлер. Там таки да, есть такой клапан, расчитаный на давление больше водопроводного, если вода аварийно закипит. Но речь здесь о том, что водопроводной давление недопустимо для обычного "безнапорного" бака!
    П. С. я- лицо не заинтересованное, у меня такого титана давно нет. Просто хотел поделиться своим, в т. ч отрицательным опытом. А эл. бойлер есть, кстати
    П. С. 2 кстати, я тогда делал и для кухни такой же безнапорный эл. водогрей из обычной алюминиевой канистры
     
  3. vegetarianez
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    865

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Москва\юг МО
    не очень понял кому Вы писали, почему круглые сутки?
    при нулевом расходе смеситель закрыт, давление подвода на бак отсутствует, вода кипит, при превышении некого порога клапан открывается избыток создавшегося давления стравливается, все штатно по аналогии с сообщением сосуда с атмосферой, зачем все это надо? чтобы избавится от штатной арматуры, оставив бак тут, забрав все линии туда, вот и все
     
  4. Babaу
    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63

    Babaу

    Живу здесь

    Babaу

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63
    Давайте отделим мух от котлет.
    1. ШТАТНАЯ схема подключения бойлера прямо запрещает подачу давления магистрали в бак. Для этого титан использует СПЕЦИАЛЬНЫЙ смеситель, который "из коробки" заменить на обычный нельзя. Так?
    2. "Высокохудожественная" схема ув. yridro предполагает именно подачу в бак давления магистрали, которая у него по условию не превышает 0.25 атм. (Художественные достоинства схемы обсуждать не вижу необходимости, я её так называю просто для того, чтобы понятно было, о какой схеме речь). Если на такой бак установить предохранительный клапан, который будет бак защищать от давления свыше 1.5 атм (такую опрессовку бак проходит у производителя), то при давлении вод. магистрали 8 атм этот клапан, да, будет круглые сутки сбрасывать воду из бака.
    По штатной схеме, такой клапан вообще не требуется: если вода закипит, то пар просто пойдёт в открытый на данный м-т слив- либо в душ, либо в носик крана!
     
  5. vegetarianez
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    865

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Москва\юг МО
    1. почему нельзя, можно, кранов только много крутить
    2. на ввод можно регулятор давления поставить, отрепетировав его согласованность с клапаном

    Вы кмк не очень вникли в суть освещенных последними страницами вопросов, поэтому провоцируете слабо интересный треп, извините, но ни о чем, еще раз пару принципиальных моментов - кран закрыт вода не льется, если кран закрыт на выходе то давление есть не только то которое на входе, но и избыточное вызванное расширением, что может превысить порог гарантии синей бочки, отсюда есть варианты, которые и представлены на схемах, ну и как обычно есть художники есть критики:aga:
     
  6. Babaу
    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63

    Babaу

    Живу здесь

    Babaу

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63
    Схему этих "многих кранов" будьте любезны? Полагаю, по схеме я Вам смогу показать, почему нельзя
     
  7. Babaу
    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63

    Babaу

    Живу здесь

    Babaу

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63
    Оно не "может превысить", а по определению превышает в несколько раз, даже без учёта теплового расширения! В водопроводе- 8 (прописью: восемь) атм., бак- максимум 1.5 (прописью: один и пять) атм.
    Если принять диаметр трубы дымохода внутри бака 10 см., а высоту трубы 130 см, то поверхность такой трубы составит примерно 4000 кв. см. Это значит, что на неё будет действовать сила в 32 тонны.
    Вот такой вот "малоинтересный трёп"©
     
  8. vegetarianez
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    865

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Москва\юг МО
    кран на ввод, ака стандартный смеситель, кран на выход, два движения и элегантные шорты превращаются в брюки (с), не нужно ничего показывать, кроме клапана который может быть использован на выходной трубе с горячей водой;)
     
  9. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Что первая, что вторая схема использует один и тот же принцип - бак постоянно стоит под давлением водопровода с той лишь разницей что во втором случае арматура дороже используется. Зачем нужно столько выходов горячей и холодной? Куда воду разводить собираетесь? Зачем нужны переходы с 3/4 на 1/2? :)
     
  10. Babaу
    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63

    Babaу

    Живу здесь

    Babaу

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63
    Ничего не понял, (какая ака? Как это- стандартный смеситель на вход?) кроме одного: ДВА ДВИЖЕНИЯ. Т. е, сначала первое, потом второе, правильно? А если в результате "человеческого фактора"- сначала ВТОРОЕ, потом ПЕРВОЕ- сначала, по закону сержанта, тётя открывает подачу воды из магистрали, а потом, что-то вспомнив, уже выходной кран из бака? 32 тонны успеют сложить дымогарную трубу? У меня успели. Кстаи, у меня в трубе была ещё заводская такая лента-спираль, она должна была усилить трубу против сжатия и замедлить выход ДГ в дымоход.
    Предлагаю к вопросу подойти с другой стороны: почему производитель не делает такие дровяные колонки с напорным баком, подобно обычному эл. бойлеру? Такой вариант снял бы все вопросы, собранные в теме. (Ответа я не знаю)
     
  11. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Делают такие колонки, только они редкие и дороже стоят. КВО-Д для примера. И то просто так ее подключать нельзя, ставят защиту от дурака.

    IMG_20190806_165655.jpg
     
  12. Babaу
    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63

    Babaу

    Живу здесь

    Babaу

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63
    Ага! Значит, каких-то принципиальных противоречий нет! Особых каких-то защит, по сравнению с обычным эл. бойлером я на схеме не вижу. Разве-что я бы вход холодной воды сделал чуть повыше, чтобы в баке над огнём гарантированно был слой воды мм 150...200
     
  13. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Топить пустой бак нельзя, он развалится! Слой воды у вас вся высота бака. Где бы вы не делали вход у колонки самая холодная вода будет в самом низу, нагреваясь теплая вода собирается сверху. На этом принципе построены гравитационные системы отопления в которых нет насосов прокачивающих батареи. Вода сама циркулирует по системе. В колонке происходит тоже самое. Горячая вода сверху, холодная снизу, именно поэтому выход у колонки сверху делают, в самой горячей зоне :)
     
  14. vegetarianez
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    865

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Москва\юг МО
    ака это первая производная от аля, есть смеситель который вполне возможно (плугэндплей) прикрутить взамен, аналогичная прямая подача холодной воды вниз бочки

    вот для тети и необходимо поставить клапан, а что у Вас давит в 8 атм?
     
  15. Babaу
    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63

    Babaу

    Живу здесь

    Babaу

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    63
    "У нас" 8 атм давит водопровод. Если на ВЫходе (не на входе, а на ВЫходе) поставить обычный смеситель из коробки, то ВЫход из бака останется закрыт (но вход открыт), и в бак придёт полное давление водопровода. На ВХОД бака поставить обычный смеситель не получится, т. к у него вода ВЫтекает из носика, а к носику подключить бак- ? Поэтому на баке стоит СПЕЦИАЛЬНЫЙ смеситель, который имеет своеобразную схему.
    Повторю, если бак напорный, как у обычного электробойлера, то все эти проблемы не актуальны.
    fgh, если постараться, то можно добиться, чтобы из бака вода слилась. Тогда внутри останется только та вода, что ниже входа холодной. Вот на такой случай и понадобится этот нерасходный резерв