1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 20

Всё о газобетоне, газобетонных блоках, пенобетоне, пенобетонных блоках и домах возводимых из них

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Коростелёв СТ, 12.04.12.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Смотря с какой стороны подходить... Вот у меня дом с ГБ ("не как у всех") стенами и пустотными ("как у всех") перекрытиями - после пожара сносить придется, при разрушении хоть перекрытий, хоть стен. Выше "пугают" что стены из хренового материала (ГБ) - при пожаре под снос. Но, на мой взгляд, пустотки в этом случае более уязвимы, так что за стены переживать можно "в последнюю" очередь.
    Так одинаковые по толщине бетонные и ГБ стены (не говоря про такой-же толщины перекрытия), на мой взгляд, и является "сваливанием в кучу". Ну не делают обычно в одном здании, где "будет" общий для всех конструкций пожар одинаковую толщину из разных материалов. Если решат использовать ГБ, то миллиметров 400 на стены, а если тяжелый бетон, то ограничатся 200мм, исходя из его высокой прочности, и в перекрытиях монолитных тоже. А если пустотки, то там вообще буквально сантиметра 3 стеночки...Так зачем нам сравнивать 400мм ГБ с 400мм тяжелого бетона?
    По сравнению снижения несущей способности стен тоже всё не просто - у ГБ из-за низкой теплопроводности и большей толщины основная масса стены может остаться достаточной прочности, когда из тонкой, быстро прогревающейся бетонной стены куски будут "вываливаться" от неравномерного расширения при нагреве...(про пустотки и говорить не чего).

    Заявление (выше) было сделано, что ГБ - г..., т. к. при пожаре (нагреве выше 400'С) здание из-за него под снос (?), а я собственно только возражаю, что в реальном доме (причем частном, какие тут обычно и обсуждаются) скорее не из-за ГБ, а из-за обычного бетона придется сносить в первую очередь. А если бетон выдержит (и в стенах и в перекрытиях), то уж газобетон и подавно будет в норме.
     
  2. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
     

    Вложения:

    • Аэрок.jpg
    • Кселла.png
  3. Perekrestenko
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    При серьезном пожаре, дом сносить в любом случае... Дело не в несущей способности, а в запахе от пожара, который не убрать
     
  4. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    _-
    Александр добрый день, так как тема моя, вмешаюсь.
    1-Человек написал откровенную глупость про потерю прочности ГСБ при 400градусах его нагрева, Видя это я не стал обвинять его в этом, а попросил дать источник такой информации. Константин не дожидаясь от него ссылки выложил материал исследований. Материал простой и главное понятный рядовому форумчанину, за что ему спасибо.
    Вы в свою очередь, тоже хотите донести информацию о сохранении несущей способности перекрытий при их нагреве, но язык дискуссионный, для абсолютного большинства не понятный и в этой связи если можно просьба перейти от R E I к простым и понятным форумчанам цифрам: а именно, при нагреве до какой температуры? причем желательно во времени процесс нагрева показать, плита перекрытия исполненная в том или ином материале способна выполнять свои функции как плиты перекрытия вот в их домах, если не дай бог беда случится.
    С уважением С. Т.
     
  5. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.071

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.071
    Адрес:
    Томск
    Посмотрите табличку во вложении, 100 кН примерно 10т.

    Вопросы еще есть? :hello:
     

    Вложения:

    • Image2.jpg
  6. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.071

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.071
    Адрес:
    Томск
    Здравствуйте. Извините что заглянул в вашу "песочницу" :aga:. Просто будьте объективны в ваших высказываниях (не вы лично), надо понимать о чем речь идет.
    1. То чего написал человек (глупость) я вообще пропустил мимо ушей. А вот заявления что пенобетон дескать при пожаре переплюнет железобетон - это заблуждение, тем более сравнивая конструкции которые даже не были описаны.
    Я пишу как умею, и расшифровываю то чего считаю "трудным" для восприятия неподготовленного человека, учить меня не надо и делать замечания то же, у нас свобода слова :)].
     
  7. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.071

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.071
    Адрес:
    Томск
    С этим полностью согласен. Плиты более уязвимы чем стены.
    А с этим не согласен, точнее не понятно вообще о чем речь? Загляните в табличку по стенам в посте №755, там данные по ж/б стенам толщиной 140мм.
     
  8. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Про книгу хотел спросить, но нашел уже.
     
  9. gmani
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    gmani

    Участник

    gmani

    Участник

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Газобетонные блоки запрещены в Европе для использования в качестве строительного материала жилых помещений (т.е. нахождения более 8 часов) Доказательства вот европейский сайт экологической ассоциации www.nepsi.eu
    у нас в России всё с опозданием
     
  10. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот перевод - Кристаллический кремнезем (SiO2) является важным компонентом из материалов, которые имеют обилие применений в промышленности и имеют жизненно важное значение во многих продуктах и ​​объектов мы используем каждый день: невозможно представить себе дом без кирпича, раствора или окна, автомобили без двигателей или ветровых стекол, жизнь без дорог или другой инфраструктуры транспорта и бытовых предметов из стекла или керамики.
    Хотя кристаллический кремнезем повсеместно встречается в природе, вдыхания мелкодисперсной пыли, содержащей долю она может представлять опасность, которая ограничена на рабочем месте. Учитывая, что такие воздействия можно контролировать, основные отрасли промышленности обеспокоены возможным воздействием вдыхаемого кристаллического кремнезема договорились о соответствующих и надежных мер по улучшению условий труда.
    17 начальных подписавшие организации представляют агрегатов, цемента, керамики, литейных, стекловолокно, специального стекла, тарного стекла, листового стекла, промышленных минералов, минеральная вата, натурального камня, добыча, строительного раствора и сборного железобетона секторов. Соглашение недавно приветствовал расширенного сектора глины и представляет на сегодняшний день 18 европейских отраслях промышленности. Она остается открытой для дальнейших подписей.


    gmani, криминала нет. Гуглите еще. :victory:
     
  11. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    _
    А еще: коллега надо добавить:
    1-Известковая, цементная пыль, гипсовая пыль, пыль от обработке и шлифовке камня и даже пылевые частицы глины при длительном дыхании вызывают серьезные легочные заболевания-это подтверждают ученые от медицины... Для чего на заводах по их производству высокие требования к вентиляции с аспирационными системами и к применению индивидуальных средств защиты в виде респираторов...
    2-Вот только какое это отношение имеет к сооружениям возводимым с применением этих материалов не очень понятно, возможно вы призываете не надо шлифовать, пилить, строгать,рубить стены и тем самым не создавать запыление в сооружениях ...и не дышать пылью-тогда спасибо за предупреждение.
     
  12. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Моск. обл.
    Подскажите, а то строители на измене сейчас.

    Дом 15.6*11
    Наружние стены ГБ завод "Грас" D400 400мм
    Внутренние несущие - кирпич 250 мм.
    Стены 3 м. Планировка первого этажа ниже.
    Планировался дом как одноэтажник, но уже в процессе переиграли на два этажа. Да, так бывает. Семья внезапно выросла в два раза! :) Первый этаж уже поднят на 3 м а дальше строители сели на измену из-за того, что блок D400 (B2.0)
    Межэтажное перекрытие планирую монолитно-ребристое (Оно получается легче, чем пустотки). Высота стен второго этажа планирую 2.75 м.
    Крыша вальмовая, чердак холодный. Снега много - Моск. обл.
    Подскажите, действительно ли могут быть проблемы с тем, что прочности блока недостаточно для такого дома ?

    В частности, тревогу вызывает восточная стена - там в зале на эскизе окно, но в реальности сделали проем 1.8*2.25м - из зала будет выход на террасу.
    И это самая слабая получается стена, т. к и пролет до ближайшей внутренней большой.
    Может там не делать монолитно-ребристое, а положить балки на армопояс? Или вообще сделать второй свет?
    Или панике тут не место, а нужен холодный расчет?
     

    Вложения:

    • sitplan.jpg
  13. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    _
    Доброе утро
    1-Норматив допускает применение кл 2 на двухэтажных домах, но вот слово"допускает".требует оценки всего дома в комплексе всех конструктивов применяемых на доме.
    2- и не очень понятно -откуда класс 2, ГРАС вроде ниже 2,5 ни опускался?
    С уважением С. Т.
     
  14. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Моск. обл.
    Доброе утро.
    В прайсе вот тут в самом низу https://www.dskgras.ru/ai/attach/68/file/prajs-list_kaluga_2013_new.pdf
    там 2-2.5 и сноска - в зависимсти от вариации.
    По блокам не видно, вариация это или не вариация, поэтому берем худшее из зол.
     
  15. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    _
    Но у Вас то конкретно по паспорту качества что указано?