1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 20

Всё о газобетоне, газобетонных блоках, пенобетоне, пенобетонных блоках и домах возводимых из них

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Коростелёв СТ, 12.04.12.

  1. JONNY
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    649

    JONNY

    Живу здесь

    JONNY

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Новочеркасск
    Вот здесь https://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_10.html как раз на картинке есть крепление стропилы к мауэрлату уголками. А так же есть пример того как сделано у меня стропилы в пике сходятся к друг другу и закреплены пластиной, ниже коньковый прогон. Единственный косяк то что он у меня из доски 50х150
     
  2. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.453
    Благодарности:
    6.970

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.453
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Москва
    У вас главный косяк, что конструкция стропильной системы будет распирать стены.
    посмотрите тему https://www.forumhouse.ru/threads/166576/page-148
    Чтобы не стать ее постоянным клиентом
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Совершенно верно, есть такое крепление стропил к мауэрлату, только вы не тольео картинка смотрите, но и текст читайте, при таком креплении стропилка получается распорной Что у вас на крыше и произошло, от этого и трещины появились на стенах.
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    И ещё, внимательно прочитайте название по вашей ссылке:
    Узлы опирания наслонных стропил на прогон и мауэрлат
    ключевое слово, это наслонных а у вас висячие стропила.
     
  5. BorisSolyanikov
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    70

    BorisSolyanikov

    Живу здесь

    BorisSolyanikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Ставрополь
    Любая арка сама по себе - распорная конструкция. Если у нас нет опоры под коньком то имеем арку. Если есть опора то имеем балку. Балка - безраспорная конструкция.

    Арки относятся к распорным системам, т. е. таким системам, в опорах которых, в отличие от безраспорных систем, при действии только вертикальной нагрузки возникает ненулевое горизонтальное усилие, называемое распором.
    http://www.stroitmeh.ru/lect14.htm

    Образуется распорная конструкция, которая, однако, распор на стены здания не передает, а нейтрализует затяжкой
    http://bskltd.ru/book/base/B3254/B3254Part61-251.php

    Арки являются распорными системами. Величина распора в зависимости от нагрузки, пролета и стрелы подъема может колебаться в значительных пределах.
    http://srubnbrus.com/257.html#3

    Висячая стропилка это арка - соответственно она не может быть безраспорной.[/quote]
     
  6. BorisSolyanikov
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    70

    BorisSolyanikov

    Живу здесь

    BorisSolyanikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Ставрополь
    Второй не менее, а даже более важный косяк это то что под ним нет опор:) эта доска вполне может быть коньком просто надо будет опоры ставить очень часто.
    Чем толще конек тем реже опоры. Конек это обычная балка.

    А вот как часто их ставить лучше лучше посчитать.
     
    Последнее редактирование: 16.07.14
  7. BorisSolyanikov
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    70

    BorisSolyanikov

    Живу здесь

    BorisSolyanikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Ставрополь
    Кстати на этом же сайте сказано что страпила на прогиб считаются не от мурлата к коньку, а от затяжки к коньку - и там уже никак не 6 метров получиться.
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    @BorisSolyanikov, ВЫ совершенно верно заметили, что арка является распорной конструкцией. Но, если вспомнить ваш пример с книгой, то если у книги посередине сделать затяжку, то она перестанет расползаться и будет стоять устойчиво. Это если грубо. А если разбираться более тщательно, то нагрузка от крыши, снеговая в том числе, никуда не девается, она пытается изогнуть стропила. И чем они длиннее, тем большая нагрузка на них действует, соответственно, изгибая их. При изгибе происходит изменение линейных размеров стропил, и если они жёстко закрепелены во всех узлах (конёк, мауэрлат), то начинает прогибаться стена, в ту, либо иную сторону.
     
  9. JONNY
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    649

    JONNY

    Живу здесь

    JONNY

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Новочеркасск
    Да я готов хоть через 10 см поставить подпорки. Лишь бы помогло.
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Это не косяк, это такая конструкция стропил, висячие. В этой схеме балка не предусмотрена. А вот если мы ставим балку, подпираем её, то переходит на другой уровень устройства, Наслонные стропила. Там немного другие правила.
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Боюсь, не поможет, поймите, у вас маленькое сечение стропил, и они на такой длине будут изгибаться, их надо подпирать подкосами, а для этого подкосы надо выводить от уровня мауэрлата, иначе они слишком близко к коньку будут упираться в стропила.
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Так, на всякий случай, сейчас руковожу строительством дома по проекту. Ширина дома всего 7 метров, по внешним стенам. Мансардный этаж планировался, стропильная система такая же, как и у @JONNY, висячая, с затяжкой на уровне потолка и ригелем в районе конька. Шаг стропил 600 мм, длина стропил от конька до стена 4, 5 метра. Так вот, проектировщик заложил в проект стропила сечением 100х200 мм! И что на этом фоне доска у @JONNY, 50х150?
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    На своей крыше, фото которой приводил выше, стропила из доски 50х200, но с учётом укосины, длина стропилы от укосины до стены тоже получается порядка 4 с небольшим метров. Стропила рассчитывал на калькуляторе. Снежная зима 2012-2013 года, когда на крыше лежало до метра снега, показала правильность моих расчётов, нигде никаких трещин не возникло.
     
  14. BorisSolyanikov
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    70

    BorisSolyanikov

    Живу здесь

    BorisSolyanikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Ставрополь
    Обобщим:

    Висячих безраспорных стропил не бывает. (это то что я пытался сказать) НО возможна нейтрализация распора затяжками (это то говорили вы). Также наслонная стропильная система может быть как безраспорной например когда один конец закреплен на ползуне так и распорной - при жестком креплении обоих концов. :hndshk:
    Кстати у меня длина стропилины ровно 6 метров - оба конца жестко закреплены. Армопояс разрывается на окнах. Материал газоблок - 1 год полет нормальный. Стропила 50х200 абсолютно точно помню из разговора с проектировщиком что стропила 50х150 проходили по нагрузкам для моего региона и под металлочерепицу, но я хотел 50х200 из за утеплителя и поэтому в проекте 50х200.

    Как висячие если есть коньковая балка :) Может делали висячие а получились наслонные:)]Подпора под балку тоже есть - через полувальму на фронтонах. :)

    To @JONNY Достаточно или нет сечение стропил может показать только расчет. Тот же человек кто будет вам считать может предложить и варианты по усилению этой конструкции если они существуют, и как часто нужно ставить подпорки и толщину конька. И будете спокойны.

    ИМХО Обойдетесь без разбора крыши.
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Бывают, ещё как бывают. Всё зависит от узла крепления в районе мауэрлата.