Помогите принять правильное решение дом 180 м2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И опять по вопросу, нужен ли проект

Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование

1. Архитектурно-строительное проектирование осуществляется путем подготовки проектной документации применительно к объектам капитального строительства и их частям, строящимся, реконструируемым в границах принадлежащего застройщику земельного участка, а также отдельных разделов проектной документации при проведении капитального ремонта объектов капитального строительства в соответствии с частью 12.2 настоящей статьи.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 243-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Проектная документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой форме и в виде карт (схем) и определяющую архитектурные, функционально-технологические, конструктивные и инженерно-технические решения для обеспечения строительства, реконструкции объектов капитального строительства, их частей, капитального ремонта.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 243-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства.


Вот ответ- не нужен, но если вдруг понадобится- можно сделать самому застройщику. А он точно понадобится. Вот простейший пример, приходите к газовикам, и на вопрос о наличии проекта отвечаете, мол по Градкодексу проект не нужен. Варианты их ответов даже не буду приводить. Так что проект понадобиться, но сделать его застройщик самостоятельно, А уж будет этот дом "архитектурным объектом" или нет зависит от застройщика.
Кстати, в законе об авторском праве не написано, что автор архитектурного проекта- только профессиональный архитектор, поэтому полагаю что любой человек, самостоятельно запроектировавший свой дом, является автором проекта со всеми вытекающими отсюда авторскими правами.

 

Да можно опписаться про эти проекты - главное договор) Что там пропишите, то и будет. Не пропишите - начнутся разные казусы.

 

Газовики не попросят проект, им достаточно плана БТИ, а вот ответственность за прочность дома, при составления проекта архитектором, он берет на себя. Если еще и бригадир от фирмы а в черную, то за трещину в стене вы заплатите больше чем архитектору или фирме за все документацию вместе взятую. Даже если проект может любой человек сделать не имея нужного образования, судя по обновленному законодательству, то не любой захочет подписать договор на проектирование от частного лица и на это вряд ли пойдет даже только вышедший из института архитектор. Так что мой Вам всем совет - СОСТАВЛЯЙТЕ ДОГОВОР.

 

Ну не знаю. Из планов БТИ не узнать площадь оконных проемов, и схему вентканалов.
Архитектор конструктивом не занимается. Трещины не его епархия. Он занимается планами-фасадами-разрезами, но т. к. этого добра в сети полно и многими рассматривается как свободная информация не требующая заморочек с авторским правом, то в целях экономии от его услуг пытаются отказаться. За трещины и другие нарушения целостности дома отвечает конструктор. К выложенным в сети планам и фасадам чертежи конструкций обычно не прикладывают. Поэтому эта часть проекта более востребована на рыке проектных услуг.

 

Оппа па! Как это он за трещины не отвечает! А план фундаментов который он разрабатывает не посредственно под определенную почву. А арматурный пояс, который он так же должен разработать и еще много всего что касается целостности здания! Конструктор проверяет на нагрузку, если он будет просчитывать все элементы дома то это будет полный .... Раздел КР существует не для конструктора, а для архитектора, в этом разделе как раз таки и должны отображаться все конструктивные узлы, которые в свою очередь и отвечают за целостность здания.

 

ГОСТ 21.501-93
ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ
АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ
РАБОЧИХ ЧЕРТЕЖЕЙ
2. ОСНОВНОЙ КОМПЛЕКТ РАБОЧИХ ЧЕРТЕЖЕЙ АРХИТЕКТУРНЫХ РЕШЕНИЙ

2.1. В состав основного комплекта рабочих чертежей архитектурных решений включают:
1) общие данные по рабочим чертежам;
2) планы этажей, в т. ч. подвала, технического подполья, технического этажа и чердака;
3) разрезы;
4) фасады;
5) планы полов (при необходимости);
6) план кровли (крыши);
7) схемы расположения элементов сборных перегородок*;
8) схемы расположения элементов заполнения оконных и других проемов*;
9) выносные элементы (узлы, фрагменты);
10) спецификации к схемам расположения в соответствии с ГОСТ 21.101.
2.2. Общие данные по рабочим чертежам
3. ОСНОВНОЙ КОМПЛЕКТ РАБОЧИХ ЧЕРТЕЖЕЙ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ

3.1. В состав основного комплекта рабочих чертежей строительных конструкций (далее — конструкций) включают:
1) общие данные по рабочим чертежам;
2) схемы расположения элементов конструкций;
3) спецификации к схемам расположения элементов конструкций.


Никаких прочностных решений архитектор не принимает, только конструктор. Поэтому раздел конструктора стоит дороже.

 

Вы хоть сами понимаете о чем эти правила! Как минимум вот это: "9) выносные элементы (узлы, фрагменты);" отвечают за сохранность всего строения. Раздел 3 - выполняет так же и архитектор.

 

План фундаментов зависит от плана стен, а вот ширина подушки опирания фундамента на грунт, это прерогатива конструктора, и если не хватит этой ширины то фундамент может из ленточного превратиться в подушку или в свайные кусты и ростверк. Поэтому стены фундамента архитектор может нарисовать, их геометрию, почти всегда согласовав с конструктором их ширину, в свою очередь зависящую от типа конструкций фундамента, но ни в саму ленту, в армирующие пояса он не лезет. В том то весь и фокус, что архитектор рисует планы, разрезы, конструктор все это облекает в элементы способные выдержать все нагрузки, часто при этом геометрия от архитектора изменяется. И он уже по скорректированным размерам выдает в чистовую свой раздел. И такие корректировки бывают по несколько раз.


В архитектурном разделе узлы архитектурные, не влияющие на прочность, в конструктивном- влияющие.


Вот ссылка на этот ГОСТ я уж не стал его весь приводить. Большой уж очень https://www.snip-info.ru/Gost_21_501-93.htm


АрхитекторПКВ Вы хоть сами понимаете о чем эти правила!

Понимаю, это моя "Библия"


АрхитекторПКВ Раздел 3 - выполняет так же и архитектор.

Я лично не сталкивался. Бывает иногда АР и КР выполняют в один радел АС но тогда четкое разделение по листам, вначале идут листы от архитектора, потом от конструктора. Хотя конечно жизнь она без границ, но лично в своей практике не встречал чтоб эти листы смешивались. Разная степень ответственности за разные листы.

 

Вы просто не совсем понимаете что я пытаюсь до Вас донести. Вот в этой фразе: "План фундаментов зависит от плана стен, а вот ширина подушки опирания фундамента на грунт, это прерогатива конструктора, и если не хватит этой ширины то фундамент может из ленточного превратиться в подушку или в свайные кусты и ростверк" подтвердите мне вот эти 3 слова: "это прерогатива конструктора". не в плане что конструктив - это значит конструктор, а то что архитектор не может или не имеет права выполнять данный раздел или данную документацию.


Нынче так сложилось, что конструктор в основном рассчитывает только нагрузки на отдельные элементы, а конструктивные разделы уже давно перешли в деятельность архитекторов.

 

В этом весь смысл разделения на конструктивную (силовую) часть и функциональную. Форма отдельно, прочность отдельно. Если архитектор делает раздел КР то он выполняет служебные обязанности конструктора, и он уже конструктор по этому объекту. Вопрос проектирования это вопрос ответственности в первую голову. Конечно допускаю что такие силовые элементы как перемычки и плиты перекрытия может взять на себя и архитектор, но монолитные участки 12х12 не думаю.


Должностные обязанности
Архитектор:
1. На основе новейших достижений отечественного и зарубежного градостроительства, архитектурной науки, практики с использованием средств автоматизации проектирования разрабатывает градостроительные решения и архитектурно-строительную часть проектов.
2. Принимает участие в подготовке технических заданий на разработку градостроительных и архитектурных решений.
3. Увязывает принятые решения с проектными разработками других разделов (частей) проекта.
4. Обеспечивает соответствие разрабатываемых градостроительных и архитектурных решений действующим нормативам, требованиям охраны окружающей среды и экологическим стандартам.
5. Осуществляет авторский надзор за строительством проектируемых объектов.
6. Участвует в анализе и обобщении опыта разработки и реализации в строительстве архитектурно-градостроительных решений.
7. Подготавливает отзывы на рационализаторские предложения и изобретения, проекты нормативных материалов по проектированию и строительству, касающиеся архитектурных решений.
8. Принимает участие в работе семинаров и конференций.
Инженер-конструктор:
1. Разрабатывает эскизные, технические и рабочие проекты особо сложных, сложных и средней сложности изделий, используя средства автоматизации проектирования, передовой опыт конкурентно способных изделий, обеспечивает при этом соответствие разрабатываемых конструкций техническим заданиям, стандартам, нормам охраны труда и техники безопасности, требованиям наиболее экономичной технологии производства, а также использование в них стандартизованных и унифицированных деталей и сборочных единиц.
2. Проводит патентные исследования и определяет показатели технического уровня проектируемых изделий.
3. Составляет кинематические схемы, общие компоновки и теоретические увязки отдельных элементов конструкций на основании принципиальных схем и эскизных проектов, проверяет рабочие проекты и осуществляет контроль чертежей по специальности или профилю работы, снимает эскизы сложных деталей с натуры и выполняет сложные деталировки.
4. Проводит технические расчеты по проектам, технико-экономический и функционально-стоимостной анализ эффективности проектируемых конструкций, а также расчет рисков при разработке новых изделий, составляет инструкции по эксплуатации конструкций, пояснительные записки к ним, карты технического уровня, паспорта (в том числе патентные и лицензионные), программы испытаний, технические условия, извещения об изменениях в ранее разработанных чертежах и другую техническую документацию.
5. Изучает и анализирует поступающую от других организаций конструкторскую документацию в целях ее использования при проектировании и конструировании.
6. Согласовывает разрабатываемые проекты с другими подразделениями предприятия, представителями заказчиков и органов надзора, экономически обосновывает разрабатываемые конструкции.
7. Участвует в монтаже, наладке, испытаниях и сдаче в эксплуатацию опытных образцов изделий, узлов, систем и деталей новых и модернизированных конструкций, выпускаемой предприятием продукции, в составлении заявок на изобретения и промышленные образцы, а также в работах по совершенствованию модернизации, унификации конструируемых изделий, их элементов и в разработке проектов стандартов и сертификатов.
8. Дает отзывы и заключения на проекты стандартов, рационализаторские предложения и изобретения, касающиеся отдельных элементов и сборочных единиц.

Тут много всего, но главное мне кажется очевидно, Архитектор: форма-функция, конструктор: её прочность.

 

Вот теперь вернусь к своему первому высказыванию, о том что архитектор понятие растяжимое. И архитектор должен нести ответственность за все свои действия, тем более выполняя разделы конструктива. И если отказаться от проекта и бригадира который отвечает за свои действия по закону, можно понести затраты в десятки раз больше нежели сразу подготовить проект и нанять квалифицированных рабочих.

 

Если понятие архитектор и растяжимое, то в сторону дизайна и всяческих оформлений интерьера. А в сторону конструкций нет. Допуск на расчетную часть в СРО на сегодня получает инженер конструктор закончивший ПГС, никак не архитектор.
Вот еще из действующих нормативов
Раздел 3 "Архитектурные решения" должен содержать:
в текстовой части
а) описание и обоснование внешнего и внутреннего вида объекта капитального строительства, его пространственной, планировочной и функциональной организации;
б) обоснование принятых объемно-пространственных и архитектурно-художественных решений, в том числе в части соблюдения предельных параметров разрешенного строительства объекта капитального строительства;
в) описание и обоснование использованных композиционных приемов при оформлении фасадов и интерьеров объекта капитального строительства;
г) описание решений по отделке помещений основного, вспомогательного, обслуживающего и технического назначения;
д) описание архитектурных решений, обеспечивающих естественное освещение помещений с постоянным пребыванием людей;
е) описание архитектурно-строительных мероприятий, обеспечивающих защиту помещений от шума, вибрации и другого воздействия;
ж) описание решений по светоограждению объекта, обеспечивающих безопасность полета воздушных судов (при необходимости);
з) описание решений по декоративно-художественной и цветовой отделке интерьеров - для объектов непроизводственного назначения;
в графической части
и) отображение фасадов;
к) цветовое решение фасадов (при необходимости);
л) поэтажные планы зданий и сооружений с приведением экспликации помещений - для объектов непроизводственного назначения;
м) иные графические и экспозиционные материалы, выполняемые в случае, если необходимость этого указана в задании на проектирование.
14. Раздел 4 "Конструктивные и объемно-планировочные решения" должен содержать:
в текстовой части
а) сведения о топографических, инженерно-геологических, гидрогеологических, метеорологических и климатических условиях земельного участка, предоставленного для размещения объекта капитального строительства;
б) сведения об особых природных климатических условиях территории, на которой располагается земельный участок, предоставленный для размещения объекта капитального строительства;
в) сведения о прочностных и деформационных характеристиках грунта в основании объекта капитального строительства;
г) уровень грунтовых вод, их химический состав, агрессивность грунтовых вод и грунта по отношению к материалам, используемым при строительстве подземной части объекта капитального строительства;
д) описание и обоснование конструктивных решений зданий и сооружений, включая их пространственные схемы, принятые при выполнении расчетов строительных конструкций;
е) описание и обоснование технических решений, обеспечивающих необходимую прочность, устойчивость, пространственную неизменяемость зданий и сооружений объекта капитального строительства в целом, а также их отдельных конструктивных элементов, узлов, деталей в процессе изготовления, перевозки, строительства и эксплуатации объекта капитального строительства;
ж) описание конструктивных и технических решений подземной части объекта капитального строительства;
з) описание и обоснование принятых объемно-планировочных решений зданий и сооружений объекта капитального строительства;
и) обоснование номенклатуры, компоновки и площадей основных производственных, экспериментальных, сборочных, ремонтных и иных цехов, а также лабораторий, складских и административно-бытовых помещений, иных помещений вспомогательного и обслуживающего назначения - для объектов производственного назначения;
к) обоснование номенклатуры, компоновки и площадей помещений основного, вспомогательного, обслуживающего назначения и технического назначения - для объектов непроизводственного назначения;
л) обоснование проектных решений и мероприятий, обеспечивающих:
соблюдение требуемых теплозащитных характеристик ограждающих конструкций;
снижение шума и вибраций;
гидроизоляцию и пароизоляцию помещений;
снижение загазованности помещений;
удаление избытков тепла;
соблюдение безопасного уровня электромагнитных и иных излучений, соблюдение санитарно-гигиенических условий;
пожарную безопасность;
м) характеристику и обоснование конструкций полов, кровли, подвесных потолков, перегородок, а также отделки помещений;
н) перечень мероприятий по защите строительных конструкций и фундаментов от разрушения;
о) описание инженерных решений и сооружений, обеспечивающих защиту территории объекта капитального строительства, отдельных зданий и сооружений объекта капитального строительства, а также персонала (жителей) от опасных природных и техногенных процессов;
в графической части
п) поэтажные планы зданий и сооружений с указанием размеров и экспликации помещений;
р) чертежи характерных разрезов зданий и сооружений с изображением несущих и ограждающих конструкций, указанием относительных высотных отметок уровней конструкций, полов, низа балок, ферм, покрытий с описанием конструкций кровель и других элементов конструкций;
с) чертежи фрагментов планов и разрезов, требующих детального изображения;
т) схемы каркасов и узлов строительных конструкций;
у) планы перекрытий, покрытий, кровли;
ф) схемы расположения ограждающих конструкций и перегородок;
х) план и сечения фундаментов.

И где тут про расчеты в АР разделе?
А ответственность должны нести лица перечисленные в листе- "Список ответственных исполнителей".


Может это в Вашей организации такое распределение обязанностей, вон на других ресурсах архитекторов и в хвост и в гриву разносят, что ничего кроме картинок делать не хотят. А что касается тех контор, где лично мне довелось поработать, так ни в жизнь конструктор свой кусман не отдаст, это же перепроцентовки и уменьшение его раздела и соответственно его денег.

 

Хочется очень спросить: "Господа, Вы о чем?" Архитектурных решений (планы-фасады-размеры) в инете-как грязи, конструктивных решений-рекомендаций производителей-не меньше...
А народ (и немаленькая часть) на последние деньги лепят газобетонные коробки на железобетонных лентах с металлочерепицей...
А ведь просто все-предложить достойное, выполнимое, эффективное решение для застройщика...красивый, недорогой, экологичный дом..Можете-вам платят деньги, не можете-отрисовывайте картинки и продолжайте рассказывать про
описание и обоснование внешнего и внутреннего вида объекта капитального строительства, его пространственной, планировочной и функциональной организации;
б) обоснование принятых объемно-пространственных и архитектурно-художественных решений, в том числе в части соблюдения предельных параметров разрешенного строительства объекта капитального строительства;...

 

Да, простите, это был мощный оффтоп, к теме сайта не относящийся. Я просто подумал, что косвенно это поможет лучше понять структуру проектирования, для того чтоб была ясность при работе с проектировщиками, и архитекторами и конструкторами. А ввиду того что " Архитектурных решений (планы-фасады-размеры) в инете-как грязи" даже не питаю иллюзий, что на этом сайте буду востебован. А пишу потому что считаю- раз почерпнул тут чего-то, будь добр отдать, если не кому-то конкретно, то "Духу Сайта". Но раз и этого не надо. А по поводу "просто все-предложить достойное, выполнимое, эффективное решение для застройщика...красивый, недорогой, экологичный дом.." я уже где-то тут писал- на один вариант планировки можно разработать до ста вариантов сочетаний конструкций и материалов, и это будет всегда индивидуально.
С уваженьем.

 

Сэрр! Я прошу прощение, но на дискуссии времени не хватает. Единственное на счет СРО скажу что вы ошибаетесь. СРО Может получить любая организация заплатившая денег за вступление в СРО, вот только в ней же могут работать дизайнеры или практиканты, выполняя работу хоть архитектора, хоть конструктора и никто им слово не скажет. Так что дипломы и образование как и должность гл. Архитектор в нашей стране ничего не значит.