Про ИБП ПН6-12-500

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Неправильно помните. На постоянке потерь меньше. Сложность в том, что надо преобразовывать огромные напряжения и токи из переменки в постоянку и обратно. А это раньше было весьма-весьма дорого, да и сейчас, глядя на стоимости инверторов - недешёвое занятие даже для "домашних" токов.
А представьте стоимость инвертора для целого города

 

Вполне верю. Очень достойный, наилучший и не имеющий аналогов в мировой практике вариант. Мои поздравления разработчику схемы от всей души.

Нахрена? Большую часть времени (99,(9) ПНП находится в этом самом простое. В ожидании, что сеть пропадет. Зачем гонять? Пропала - за пару сек разогнал свой замечательный синус и подключил нагрузку. Кроме того, (имхо) в любых устройствах аварийного питания главное на сколько хватит энергии. Т. е. минимальное собственное потребление при отсутствии внешней сети. И тем более при отсутствующей сети и отсутствии НАГРУЗКИ. Так что как ни крути ПНП замечательный аппарат с прекрасным синусом, однако разработан он для чегото другого, но ни как ни для аварийного питания.

Ок. Я помню не правильно. Почему тогда все сети передающие эл энергию - переменка? Ведь на постоянке как Вы говорите потерь меньше? Получется, те кто проектировал сети так же как и я ошибался?
Почему в моем примере с соседями и баней на каких то 50 метрах постоянки вся энергия осталась в проводах и на лампочки ничего не остлось? А вот когда транс с выпрямителем перенесли в баню, а эти 50м запитали переменкой - все заработало?

 

Надо было в баню подавать постоянное 300 вольт по тому же тонкому проводу и вкручивать люминлампы с встроеными преобразователями питания. Все нормально бы светилось.

 

Вы не полностью прочитали мое сообщение.
Работать будет, конечно.
Но они (циркуляционные насосы) ГУДЯТ от не синуса! Лично мне - безразлично, да; но мои дома например не могут уснуть, когда котел гудит и просыпались, когда упс-ка переключалась на батареи.

Вы смотрели про спящий режим данного оборудования? Именно так он и работает, если эта функция включена.

 

Ну чего вы ерничаете. Вы спросили - я ответил. Я сам занимался вопросом конструирования синусников. Самый малый ток ХХ мне удалось добиться - 1,43А. Это при мощности в 100 ватт.

Чистая физика
НЧ трансформаторы (50Гц) работают в штатном режиме только при условии что ток в них изменяется плавно. Асинхронные двигатели - тоже. Синус - это плавно. Если на трансформатор подать меандр - внутри происходит не плавная трансформация, а жесткая долбежка сериями коротких замыканий. В принципе приборы и от нее работать будут но кпд снижается. Из-за микро-коротких замыканий - обмотки трансформаторов и двигателей начинают греться. Для старта двигателя нужна большая мощность ступенчатого напряжения. Гудеть опять таки начинает больше.

 

По первой части уже горячо. Осталось выяснить это самое "чегото другого", или - для чего и как используются преобразователя напряжения, коим ПНП является. Заметьте, не источником бесперебойного питания (ИБП), а всего лишь его частью.

Со вторым тезисом сложнее. Тут придется отправиться в школу и поизучать закон Ома, и где и как он работает. Причем делать это лучше до прокладывания проводов в баню, сэкономите время и силы.
Яркий пример того, что что практика хоть и критерий истины, но проверять ею теорию лучше не столь уж прямолинейно.

 

Потому что главные потери мощности - на сопротивлении проводов.
А мощность - это произведение тока на напряжение.
Чем больше ток - тем больше потери.
Для сохранения той же мощности и уменьшения потерь нужно уменьшить ток. Это можно сделать, увеличив напряжение.
Самый простой способ повысить напряжение - трансформатор, работающий только на переменном токе.
В вашем примере ток после переноса трансформатора был уменьшен почти в 20 раз. А мощность потерь равна "и квадрат на эр". Может позже посчитаю реальную разницу потерь до и после - сейчас Новый Год, всё же
А следующие после потерь на сопротивление - потери на индуктивность. Вот от них и избавляются, сохраняя высокое напряжение, но передавая постоянный, а не переменный ток. Но это дорого, как-никак силовая электроника на сотни киловольт, поэтому требуется взвесить выгоду от экономии электричества и затраты на электронику.

А что за заморочка? Давным-давно синхронизация происходила за счёт того, что энергосистема "подтягивала" выбивающийся агрегат под себя.

 

Если вас не устраивает априорное удовольствие окружающих от чистого синуса и от "синхронизации синусов", то купите несинусный инвертор/блок бесперебойного питания, с нулевым ХХ, питайте им свое оборудование, расскажите нам о прелестях "а я забил на рекламу, ибо это гнусная ложь". Как говорится, в голове одни вопросы и ни одного ответа. Вот вам трудный совет, потратьте какое-то время на самообразование. А так мы просто засоряем тему.

Вы так об этом рассуждаете, что создается впечатление, что вы имеете представление и о каких-то иных устройствах, разработанных именно для обеспечения аварийного питания. И, сравнивая, ну хотя бы 4-5 устройств, говорите, а вот блин, "...как ни крути ПНП замечательный аппарат с прекрасным синусом, однако разработан он для чегото другого, но ни как ни для аварийного питания...". А поделитесь, расскажите нам о таких устройствах, разработанных именно для аварийного питания, а не для чего-то другого.

 

Индуктивностям эта долбёжка кажется мягкой, читайте "первый закон коммутации".
Коротких замыканий нет.
Скорее индуктивным нагрузкам вредит рост потерь в их железе из-за 3, 5, 7 и т. д. гармоник и паразитного подмагничивания "постоянкой".

Чтение Википедии вслух - $100/час

Линии электропередачи переменного тока могут связывать только синхронизированные электрические сети переменного тока, которые работают на той же самой частоте и в фазе. Много зон, которые желают поделиться энергией, имеют несинхронизированные электрические сети. Энергосистемы Великобритании, северной Европы и континентальной Европы не объединены в единую синхронизированную электрическую сеть. У Японии есть электрические сети на 60 Гц и на 50 Гц. Континентальная Северная Америка, работая на частоте 60 Гц, разделена на области, которые несинхронизированы: Восток, Запад, Техас, Квебек, и Аляска. Бразилия и Парагвай, которые совместно используют огромную гидроэлектростанцию Итайпу, работают на 60 Гц и 50 Гц соответственно. Устройства HVDC позволяют связать несинхронизированные электрические сети переменного тока, а также добавить возможность управления напряжением переменного тока и потоком реактивной мощности.
Генератор, связанный длинной линией электропередачи переменного тока, может стать неустойчивым и выпасть из синхронизации с отдаленной энергосистемой переменного тока. Линия HVDC может сделать выполнимым использование удаленных электростанций. Ветряные электростанции, расположенные на расстоянии от берега, могут использовать устройства HVDC, чтобы собрать энергию у большого числа несинхронизированных генераторов для передачи на берег подводным кабелем.
Однако, обычно линия питания HVDC связывает две области распределения мощности энергосистемы переменного тока.
Устройства, выполняющие преобразование между переменным и постоянным токами, значительно увеличивают стоимость передаваемой энергии. Выше определенного расстояния (приблизительно 50 км для подводных кабелей, и примерно 600—800 км для воздушных линий), меньшая стоимость электрических проводников HVDC перевешивает стоимость электроники.
Преобразовательная электроника также предоставляет возможность эффективно управлять энергосистемой посредством управления величиной и перетоком мощности, что дает дополнительное преимущество существования HVDC линий — потенциальное увеличение устойчивости энергосистемы.

PS. Алгоритмы и схемы работы UPS c графиками переключения при пропадании сети (англ).:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/01279B.pdf
и часть схемы синусного UPS 1997 г., 1400ВА, где ещё не на всём съэкономлено и запас энергии DC линка 220Дж:

 

Ну вот, новый год прошёл
Итак нагрузка 100 Вт, расстояние до бани 50 м, провод 1.5 мм2 медь.
При 12 вольтах протекающий ток 8А, падение напряжения на проводах 5 В, доходит 7 В. Мощность в нагрузке 60 Вт, но учитывая весьма крутую зависимость светимости ламп накаливания от напряжения - греть будет, светить не будет.
При 220 В протекающий ток 0.5 А, падение напряжения на проводах 0.26 В, доходит 219,7 В

 

Купил себе и соседу ПН6-12-500 на свою голову, так вот сосед уехал в гости свет вырубили котел ТТ подключен через этот ИБП с новым 55Ач автоаккумулятором, на ИБП 40Вт дымосос и 70Вт цирк. насос так вот чуть не сгорел дом у него. ИБП и у меня работает странно, мешает контролеру выполнять свою задачу, пищит постоянно, контролер то и дело выдает ошибки, отключает его и естественно насос (запитан через контролер). Если бы постоянно так, не доверялись бы ему, но иногда работает нормально вот и купились. Как писали в этой ветке на первой странице ИБП надо включать думблером вручную. А ночью свет отрубят? А котельная далече, писка не услышать? И хде мой сон?

 

Вы выход ПН6, который при работе от сети соединяется с нейтралью сети реле, соеденили проводом с таким же входом? если нет, то наиболее вероятно из-за этого, - при переходе на батареи ПН6 отключается от сети ОБА провода и на котле пропадает нейтраль.
Во-первых при розжиге будут помехи на контроллер, во-вторых если датчик пламени ионизационный - контроллер не сможет "увидеть" пламя.
Если речь идет про управляющий контроллер котла.
Т. е. надо сделать проходную нейтраль, а если ввода нет совсем, то заземлить один из выходных проводов.

 

Вообще при текущем уровне развития микроэлектроники для счета и синхронизации нутряного синуса 50 герцов с внешним достаточно мощщи порядка микро или нано ваттов. А потом если внешний синус пропал - уже начинать генерацию с очередного нуля внешнего синуса. Пропадание синуса в нагрузке на время до полпериода - до 10 милисекунд мало какой нагрузке вредно. Типовые ибп обычно предлагают время переключения раза в 2 больше - от 20 милисекунд. Зато потребление в основное время без аварий будет около нуля.

Просто типовые деньголюбительские поделия электронщиков еще терпимо продаются и смысла им делать более энергоэффективные пока мало.

 

Всем привет! Вот и мой ПНП7-12-1600 накрылся медным тазом. Проработал основным источником энергии в фотоэлектрической системе, непрерывно с 07 2012 по сегодняшний день. Внешнего электричества нет совсем, только солнечные батареи и 8 шт. аккумуляторов 200 Ач. Симптомы странные, лампой моргает, речевой интерфейс отсутствует и 220 перестал вырабатывать. Из потребителей 220 В~ были холодильник 120 Вт. телевизор 25 Вт. и насос для воды 210 Вт. Все остальное работало от 12 В. На мой звонок Новосибирск предложил обесточить инвертор на 30 мин. потом попробовать снова запустить. НЕ ПОМОГЛО.
Теперь буду отсылать на гарантийный ремонт. Продолжение следует...

 

В газетах спб пишут - после вступления в вто в рфию хлынет поток качественных буржуинских товаров и рфийским производителям придется напрячься для здоровой конкуренции. Поэтому качество пнп скоро должно дойти до достаточного .