Про ИБП ПН6-12-500

Al148...
Вы не внимательно. или очень бегло посмотрели посты...
Первое...Здесь сравнивались два инвертора на 500 Ва... от ПН и китай.. так Вот при одинаковой мощности инверторов... китайский холодильник запустил... а ПН нет. при чем тут АКБ и пусковые токи холодильника и лампочки.
Второе... про умерший от холодильника инвертор... ПОЧЕМУ он умер?
Если написаны все возможные защиты... и в том числе от перегрузки... Он должен был как минимум уйти в защиту...
P. S. У меня был ИБП... тоже было написано... "Электронная Защита от КЗ на выходе"..
Так Вот ... случилось у меня КЗ. сгорел... и ни какая защита не помогла.

 

Действительно, читал быстро, в посте 421 про китай ничего не заметил. Там про ПН7-12-600.
Но при пусковых токах (это для моего холодильника ИНДЕЗИТ) - может китайский и тянет в пике 2.2 Квт, а ПН нет? Так он не виноват - не обещали такого. А про АКБ - это так на заметку - некоторые видео попались с "сопливыми" АКБ, как-же они пиковые токи отдадут? Сразу просадка по питанию и отключение. Замерить ничего никто не успеет. Нормальные-то при таких токах "просядут" до 10-ти - 11 Вольт, а это снижение мощности на вых.

Судьба у него такая, не любил его хозяин, вот и скончался, Все когда нибудь умрем. Нет ничего вечного.
"...Он должен был как минимум уйти в защиту.." . Он ушел в полную, глухую защиту. Он защитил себя от "произвола" хозяина..
Просто многие посты эмоциональные и не аргументированные. Хотелось бы больше тех. обсуждений и тех. аргументации с конкретными данными.

 

Во. Во... ВО...

 

К каким нагрузкам? К гипотетическому совпадению
1. "открыли холодильник= включилась лампочка"
2. "включился компрессор холодильника"
?
Вероятность этого- нуль с большиим слэшем!
Ибо первое ГИПОТЕТИЧЕСКИ влияющее на ситуацию события продолжается 1 полупериод (10мс) максимум!
А совпасть со вторым (пара-тройка периодов) ваще без шансов.

 

Я конкретно по опыту, в посте 421. Там запускается/включается холодильник от инвертора с открытой дверкой (лампа загорается вместе с запуском компрессора) и закрытой.
Конечно Реально вероятность такого нуль, как Вы писали. Но опыт то так поставлен!
И выводы делаются - инвертор "Г", не соответствует заявленным параметрам? Мала пиковая мощность?
Ее (пик. нагрузку) никто не замерял, с паспортными данными не сравнивал, но вывод сделан. Это неправильно. У меня она. как я писал, - 2200 вт. И естественно инвертор на 600 вт (допустимый пик = 1200 вт) не потянет.
Я этому удивляться не буду и "требовать работы" инвертора то-же не буду...

 

У Вас есть точные данные по пусковой мощности Вашего холодильника (не безумное измерение сопротивления авометром) и лампочки? Лучше так- осциллограммы пусковых токов?
Если нет- то все Ваши доводы в защиту сабжа имеют ровно такие основания, как и у сказавшего, что ПН-ххх - Г* и не выполняет обещанное!

 

В паспортных данных у меня есть средняя мощность 150 вт, два компрессора, потребление за год а, нет такого параметра как пусковой ток, нет и времени запуска.
Законы физики не могут быть безумными, как Вам кажется. Ток у моторов определяется напряжение 220 в деленное на R активное + R реактивное, т. е при пуске мотор не крутится и есть только R активное, что я и измерил омметром. По мере запуска - появится и R активная. Ещё при пуске может подключаться пусковая обмотка, а потом отключаться.
Если я вижу сопротивление холодильника 22 ом ? О чём это говорит? Какие токи при включении по вашему?
А сопротивление "холодной" лампочки всегда меньше светящейся (конечно про лампы накаливания разговор). Это все, кажется, знают.
К примеру лампа 100 ватт. Ri холодная = 40 Ом. т. е. 220 в: 40 ом = 5.5А = 1200 ватт пусковая!
Представляете, если ПН7-12-600 не запустит лампочку 100 вт = позор инвертору.
Вот как-то так. А там ещё АКБ со своими причудами и реакцией на эти пиковые нагрузки...
А токи можно по закону ОМА рассчитать. Почему это безумство? Безумные результаты получаются, это да!

 

Мой LG 389sqf показывает 1230Ω, при открытой дверце- 200Ω (лампочка, мать её!). Возможно, его автоматика подключает компрессор только после подачи питания...
Ну и вдогонку- при номинальной мощности 200Вт лампа имеет сопротивление 19,0Ω, что соответствует стартовой мощности 2550Вт, превышение- 13 раз (60Вт- R=63Ω, 13 раз). Скажу по секрету- подобное соотношение верно для большинства видов ламп накаливания. (легко посчитать, что в моём хол-ке стоит номиналом на 15Вт)
И Вы реально верите, что это сопротивление имеет смысл? Что инвертор типа (не к ночи будь помянут) ПНхх 600Вт не запустит лампочек накаливания номиналом 300Вт?

 

Так, может, в зеркало посмотреть?

В Ваших постах есть перлы, которые как раз и тянут на подобное "безумие", в частности, тезис про пусковой ток асинхронного нагруженного двигателя и активное сопротивление его обмотки. faq Про "взаимоотношения" между владельцем и устройством и не говорю.
И вообще, не очень понятно обновление темы такими странными пассажами про то, что в этом дерьме от а-электроники есть алмазы, просто вы не умеете их искать.

 

Вы же сами видите это сопротивление. И у Вас в сети 220 в ! Пиковый ток будет, вопрос - сколько мсек? и как на него реагируют всякие инверторы и UPS.
Или у Вас есть дополнение к закону ОМа?

Может запустить, а может и нет. Если запустит - инвертор сделан с запасом на очень кратковременные (мсек) перегрузки. В характеристиках этого нет.

Обидеть простого инженера каждый может. По Вашему у него нет активной составляющей сопротивления?
А ответить на вопрос слабо, какой пусковой ток холодильника будет при 22 Ом, которые показал Омметр, или он что-то не то показывает?
Про а-электронику - я писал выше. Обсуждать конструкцию и исполнение - нечего, а заявленные параметры - и их нюансы - bricks20, можно.

 

Температурный коэф. сопротивления. Тепловая "ёмкость" (инерционность) спирали. Именно они определяют реальную картину включения лампы.
Готов поверить, что нагревательные приборы поёмче лампочки (ТЭНы в обогревателях и пр., прожектора) могут привести к перегрузке инвертора (если их использование в автономке имеет смысл), а вот про лампочки- не, не слыхал о такой проблеме!

 

Существуют переходные процессы. Они имеют начальные параметры и постоянную времени. Для лампочки постоянная времени просто очень маленькая, а для двигателя большая. Al148 абсолютно прав. Уважаемый Al148 все таки реактивная составляющая в заторможенном двигателе хоть и не большая присутствует.

 

Здесь не дополнение к закону Ома нужно, а его знание, вкупе со знанием законов Кирхгофа, когда рассматриваете цепи переменного тока. Вы же, похоже, замерли на законе Ома для постоянного тока из курса физики 8 класса и думаете, что этого достаточно для рассуждений про пусковой ток асинхронных двигателей.
Попробуйте нарисовать схему однофазного двигателя с основной и пусковой обмоткой с конденсатором и посчитайте, какие токи и в какой фазе там присутствуют в обоих режимах - рабочем и при пуске. Возможно, появится понимание вместо всех этих примитивных и ничего не значащих фраз про "активную и реактивную составляющие" и "переходные процессы".
Тогда и подобная чушь в виде вопроса не будет возникать:

Относительно ламп накаливания и инвертора. Типичные времена разогрева спирали - несколько полупериодов, т. е. порядка 50 миллисекунд. Тепловые процессы в инверторе на таких временах и кратности максимальной мощности до 10 никак не должны приводить к его перегрузке, даже при отсутствии теплоотвода, которое является "визитной карточкой" ПН

 

Согласен. Лампа видимо нагреется за 50 мсек. и пик ток будет еще меньше - 5-10 мсек. Тепловых процессов не ощутить. Однако мощность в нагрузке откуда то должна взяться. Её обеспечивает вых. каскад инвертора.
Их проектируют с запасом (поэтому пишется обычно - перегрузка пиковая по мощности - в 2 - 3 раза на 1 - 10 сек. и нигде не видел - какой перегруз - при 10 мсек допускается?).
А у холодильника или лампы 200 вт - пик 2550 вт. (см. выше) Как должен реагировать ИП6-12-600 на это? Да и другие то-же. То-ли за 5-10 мсек сработает система защиты и отключает выход или система защиты не сработает и не отключает выход - вых. каскады инвертора - транзисторы или что-то еще должны выдержать эти пик. токи.(в 4 раза больше расчетного). Нагреться радиатор конечно не успеет - а сгореть от точечного перегрева - запросто могут.

Сами рисуйте, если лень - посмотрите здесь.
https://masterxoloda.ru/-1/464-puskovoy-raochiy-kondensator-kompressora-kondicionera
А что касается Густава Киргофа и его двумя законами по электротехники, а так-же химии и физики знаком.
Сами посчитать не можете. что-ли? при омическом сопротивлении обмотки 22 ом? Здесь форум - обмен идеями.. Меня интересует момент включения - фаза напряжения - 90 град. синуса - а мотор застопорен.

 

Похоже, не в коня корм (с) .
Дальше интернетовского "Вильяма нашего Шекспира" не получается.