1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,60оценок: 15

Про ИБП ПН6-12-500

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем bricks20, 14.04.12.

  1. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    488

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    488
    Адрес:
    Москва
    Относительно @wcreader я так же поступаю, причем, когда он появился на форуме, то я меня возникло дежавю: очень уж напоминало стиль одного из "исчезнувших" участников, который "начинал" с "хозбыт" киловаттчасов. Потом понял, что это один и тот же человек, грубо и неуклюже коверкающий родной язык. А потому "закрыл" его для себя, хотя его действительно не информативные тексты вызывают почти рвотный рефлекс.
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Все не так. Еще раз спрашиваю:
    Проблема тепловыделения на трансформаторе?
    Что такое заноминальная мощность? Кто определяет номинал? Это что, какая-то данность?

    И весьма напрасно. Вы уж упомяните. Полагаю, не только мне будет интересно послушать.
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Есть мысля такая - форма зависимости возможной сильно повышеной выходной мощщи от времени у а-электрониковых плат рассчитывается скорее программой микроэвм чем определяется по температуре. А расчет ведется от текущей температуры платы и величины перегрузки с учетом типовой теплоинерционности поставляемого с платой радиатора. Бо на самом радиаторе датчиков температуры нету. Поэтому от излишне хорошего охлаждения полупроводниковостей требующих охлаждения на радиаторе внешняя перегрузочная характеристика мало изменится.
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Сдается мне, это Вы перемудрили и ничего такого там нет, а выходят из строя у Вас при максимальном напряжении. Как вариант - "иголки" торчат выше максимально допустимого напряжения транзисторов.
    Это, кстати, может быть не результатом кривости рук, головы или других органов разработчика, а результатом борьбы за выдающиеся показатели, да еще при малой стоимости.
    На свинце более 30В не бывает, а на лифере и того меньше.
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Тута спрашивали про методику ограничения выходной мощщи платами пн. Они при этом сохраняют функциональность. От чего они дохнут при большом напряжении в пределах допустимого и при типовой хозбыт нагрузке это отдельная тема.

    На автосвинцокислых под номинальным режимом заряда должно быть до 32в в случае кальциевой системы, а а-электроника когда дизайнила дешевые платы пн про это похоже плохо знала и опаньки. На запрос про повышение напряжения отключения хотя бы на 1в просто отказ. А новых плат под повышеное напряжение у них дешевых еще нету. Так что приходится пользовать дешевые платы пн только как разрядные для батареек.

    Седня вот че-то вообще по телефону а-электроники нету связи, а допустимый месяц валяния подохшей платы на почте у них прошел почти 6 дней назад. Есть вероятность оплатить пересылку платы туда и обратно еще раз и потерять еще порядка месяца до начала ремонта из-за ленивости конторы сходить до почты хоть раз в мес чтобы получить свои дохлости в ремонт. Хорошо что хоть плата легкая и пересылка на радиус федерации дешевая достаточно. А еще пробовал отправлять отправлением первого класса типа быстрее в ремонт придет. Есть такие вот особенности национального преобразования напряжения.
     
    Последнее редактирование: 14.11.14
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518
    Адрес:
    Калининград
    Плакали
    кололись
    продолжали
     
  7. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Пальчиками потрогайте при работе на номинальной мощности, всё поймёте сами.
    Номинал изделия определяет производитель этого изделия. (Заноминальной мощностью я назвал режим работы изделия на мощности превышающей номинал - ну неужели непонятно?) Некоторые, осторожные, его занижают, а некоторые типа кетайсев его сильно завышают ...
    Последний ваш вопрос здесь - проясните его для начала самому себе.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @vvaleryvv, не нужно ничего пальчиками трогать. Вы ответьте конкретно, трансформаторы чаще всего выходят из строя в так называемых ВЧ преобразователях или другие компоненты?
    Насчет сопротивления, похоже сообразили, что совсем не то сморозили, да?
     
  9. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    У меня нет статистики по тому что именно выходит из строя, думаю что и у вас также. Однако чем горячее тем хуже. Вклад ключей более менее понятен, остаётся вклад трансформатора.
    Ну что здесь непонятного я сказал? Вы хотите сказать, что ВЧтранс не греется? Так ведь греется и он. Но в отличии от большого НЧтранса при пиковых мощностях ему просто не хватает массы, способной поглотить избыточное тепло, значит это тепло начинает излучаться вокруг, попадая на радиаторы ключей, провода. Поэтому у него 2 секунды двойной мощности против 10 секунд у НЧ инвертора.
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Без комментариев.
     
  11. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Почему? Достаточно правдоподобная теория.
    Теплоемкость 5 кг железа и 1 кг меди против 100 г феррита и 20 г меди.
    Или для ВЧ-топологий вентиляторы в 10 раз мощнее нужны.
     
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А численно можете столь же правдоподобно озвучить, сколько энергии перенесется с греющегося трансформатора на радиатор. Хотя бы примерно можете оценить температуры элементов при этом переносе?
    Может возьметесь сравнить потери в обмотках НЧ и ВЧ трансформаторов?
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    У плат пн трансформаторы сверху - над платой, а ключи снизу - под платой и радиатор еще ниже. Для грева ключей и радиатора за секунды трансформаторы должны далеко за испарение меди раскаляться.

    Ключи у пн если и дохнут вдруг при высоком входном напряжении при возможно попытке старта холодильника - то сразу из холодного состояния в дым и далее перегорание или пробой.
     
    Последнее редактирование: 16.11.14
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Полагаю, на самом деле всем все понятно.
    Собственно, оттого я и реагирую на све это бурно и грубовато. Раздражает, когда люди понимают, что говорят глупости и все равно продолжают их говорить. А в том, что понимают, я уверен.
    Я понимаю, когда это делают продавцы, пиаря свой товар, но в данном случае ситауция вообще бредовая. Просто Hi-End какой-то.
     
  15. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стало интересно. Посчитал.
    500 ваттный блок DC/DC (со стабилизацией, и пустивший таки мне вчера холодильник 15 раз подряд) имеет на своем ВЧ трансе 12мм2 сечения длиной около 30 см. Через них прокачивается ок 50А при номинальной (500 ватт) мощности. В обмотках при этом рассеивается ок 1 Ватта мощности. При превышении прокачиваемой мощности в 2 раза - имеем ок 4 Ватт тепловыделения. При увеличении в 3 раза - 9 ваттт. В четыре раза - ок 16ти Ватт тепловых потерь в обмотках. Так что в три раза при правильно намотанном трансе и вентиллируемой схеме - превышать легко. Сопротивлением ключей и вторичек принебрег.
    PS Долговременно!
     
    Последнее редактирование: 16.11.14