1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Экономика каркасника - расчет стоимости стены

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем cfcs, 05.05.08.

  1. min4enko
    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    494

    min4enko

    Живу здесь

    min4enko

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    - это ещё ничего) видел брусовый, на продажу дом, утепляли ватой изнутри!

    в чём суть: в кубе ваты (эх надо строймат вспоминать=) свего 3% остальные 97% - воздух (вроде так)

    т.е. стоит вату чуть намочить и она начнёт слёживаться и в конечном итоге через 3-6 лет перестанет работать как утеплитель!

    если брусовый дом дышит, то пар из помещений (конденсат, приготовление пищи, дыхание людей, ванная/душ) будет проходить через утеплитель, задерживаться в волокнах и в итоге испортится(

    решение: предварительно вату упаковать во "влагостойкий мешок" - а тут уже никакого дыхания стены не будет, т.к. фактически дом будет поневоле обёрнут той же самой плёнокй!

    есть ещё вариант с вент зазором, чтоб утеплитель сох... но как раз на майских соседи разбирали бытовку, где 5см. урсы было и 5см. вентзазор - фихВам - утеплитель валялся где-то внизу, где-то очень глубоко, весь сырой...
     
  2. Yan
    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    82

    Yan

    ...

    Yan

    ...

    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    А бытовка брусовая была?

    Я себе физику так представлял: если дом каркасный, и без пароизоляции, то небольшое увеличение влажности в помещении практически мгновенно вызовет намокание утеплителя, т.к. минвата впитывает влагу как губка.
    Соответственно, пароизоляция необходима.

    Если же между помещением и утеплителем брус, то излишнюю влагу сначала впитает брус (причем часть влаги может отдать обратно в помещение), а уж потом постепенно станет передавать её утеплителю.
    Главное, чтобы минвата имела возможность в единицу времени отдавать вентзазору больше влаги, чем забирать от бруса.

    Т.е. брус является как бы буфером, который не допускает резкое повышение влажности в минвате до точки росы, и, след-но предотвращает увлажнение и последующее обледенение ваты на морозе.

    Наверное, тут немало важен и такой параметр, как толщина минваты.
    Если 5см могут достаточно успешно сушиться вентзазором, то будут ли так же хорошо сушиться 10? а 15? 20? Возможна ли такая ситуация, что дополнительный слой ваты пойдёт во вред, затруднив вентиляцию внутренних слоёв утпелителя?

    Повторюсь: всё вышесказанное это только догадки. Каких-либо научных выкладок на эту тему я пока не нашел, кстати, буду рад за ссылки, если у кого имеются.
     
  3. ДенисВК
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    52

    ДенисВК

    Живу здесь

    ДенисВК

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Муром
    лучше фенол от пеноизола, чем сырая вата... свалявшаяся...:mad:
     
  4. min4enko
    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    494

    min4enko

    Живу здесь

    min4enko

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да, они её 2 года назад поставили в перспективе на баню
    бытовка(3*4) из бруса 10*10 + 5см. ваты + сайдинг...
    протечек вроде не было

    время идёт, запросы растут... щас у них на участок уже завезены "карандаши" 25-30см. на баню 6*9 =)
     
  5. Altist
    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0

    Altist

    созерцающий

    Altist

    созерцающий

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0
    По поводу грамотного расчета каркаса...
    Наткнулся на сайт, понравился качеством www.effp.ru
    Проект вроде недорог, но изготовление каркаса..

    Свой первый каркасный хозблок построил с батей в далёком 87 годе...
    На синтепоне:) без всяких пароизоляций... Живой ещё

    А сейчас тоже голову ломаю, что-то не получается на каркасе большой экономии :( Но скорее всего это субъективное, так пару брусовых домов поднято при моём участии, вроде ужо знаешь, что и как (кстати про теплопотери тоже)
     
  6. ДенисВК
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    52

    ДенисВК

    Живу здесь

    ДенисВК

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Муром
    И сколько вы считаете достаточно бруса по части теплоизоляции для Московского региона?
     
  7. Mister_i
    Регистрация:
    25.01.08
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    34

    Mister_i

    экономист

    Mister_i

    экономист

    Регистрация:
    25.01.08
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    ХМАО-Югра
    Ну и на чём остановились?
    Жалко у нас каркасы считают от 20 тысяч за м2 площади. И это только коробка дома.
    Хех...кто бы посчитал нормальный по качеству, каркасник 50х200 с эковатой минимум 200мм.

    В свете таких цен брусовый дом с утеплением через сезон той же эковатой выглядит значительно предпочтительней.

    Там у них новый вид фундамента? Что-то типа столбчатого-ленточного? Или так называется стяжка пола? Хмм...

    Последний совет убил наповал... Сразу чувствуется для кого их сайт.
     
  8. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.665

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.665
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    А ведь надо посчитать! Брус 15х15? Сколько потребуется эковаты по толщине? Дополнительный каркас под нее и листовые материалы?
     
  9. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015
    Адрес:
    Бурятия
    5 лет и ваты - нет. Но стены брусовые будут стоять. А когда в каркасе вата рассыпется на составляющие, что будет?
     
  10. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смотря ЧТО Вы называете ватой,- иной брус гниет в 10 раз быстрее, чем вата(тот же роквул)рассыпится,- упреете ожидаючи :)].
     
  11. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015
    Адрес:
    Бурятия
    Все относительно, конечно. Какая вата, какой брус, какие руки, какая голова к ним... :)]. Это просто из поста dnd такой вывод напросился.
     
  12. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, коллега, пост - в принципе- не адекватен,- парня пыл полемики захватил...;).
     
  13. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.665

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.665
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Хм, поясните? Срок "жизни" ЭКОваты, не требующей пароизоляции, т.к. "дышит" всего 5 лет? Я не поверю, что немцы, англичане и СШАвцы сыпят ее на утепление с таким сроком службы. Если вы не правы, то необходимо вернуться к конструктиву: брус+эковата.
     
  14. сергей к
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    9.918

    сергей к

    Живу здесь

    сергей к

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    9.918
    Адрес:
    Шяуляй
    Баир упомянул МИНвату, а не ЭКО.
     
  15. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Вот- главное- спокойствие(с)",- нет таких ват(меня аж коробит от такого термина, сорри), которые бы ч/з 5 лет рассыпались...,чел- погорячился.;)