1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Заземление и свайный фундамент...

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Артур Баранов, 16.04.12.

  1. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    Калужская область большая. Где-то глина-глина-глина, а где-то - например, в районе слияния Угры и Рессы, песок сплошной.
     
  2. momok
    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3

    momok

    Участник

    momok

    Участник

    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3
    Между Обнинском и Малоярославцем
     
  3. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    Наверное, вы в курсе, какие грунты? Ну или спросите у соседей.
    В песке сопротивление будет больше при одинаковой длине заземлителей.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Официальная глубина промерзания наверно в пределах 1.3 метра. Промерзшая земля электричество проводит крайне плохо. Значит надо заглубить стержни ниже глубины промерзания.

    Выкапываем траншею глубиной 0.5 метра и в её дно забиваем 3-х метровые штыри. Получаем ниже глубины промерзания 2 метра стержней. Для привычного разнородного грунта средней полосы вполне приемлемый результат.
     
  5. KhDonat
    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    KhDonat

    Участник

    KhDonat

    Участник

    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Да, я некропостер.)

    Прочитал всю тему и понял, что на сваи лучше не делать заземление.

    Однако зима близко и я ведь могу до весны, кинуть на сваи землю?
    А по весне выкопаю полноценный контур.
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    почему?
     
  7. KhDonat
    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    KhDonat

    Участник

    KhDonat

    Участник

    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Ну, потому, что нет однозначного ответа - да.

    То токи могут влиять на срок службы, то сопротивление может быть не достаточным, то безопасность под вопросом.

    Поэтому буду делать отдельно.

    Однако временно, до весны, скорее всего сделаю.
    Грунт достаточно влажный, краска содралась по любому, контакт будет.
     
  8. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    Насчет срока службы это полная хрень, простите мой французский. Хотя если в заземление тырить электричество, тогда, наверное, "электрод" испортится :aga:

    А насчет сопротивления - да. Я нескольким свайщикам погрыз мозг насчет стираемости покрытия.
    Мнение таково, что если грунт не песок и без камней - просто суглинок - то покрытие остается целым. На лопастях в том числе. То есть, надо измерять; но шансы на приемлемое значение невысоки.
     
  9. Logomord
    Регистрация:
    17.09.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    46

    Logomord

    Участник

    Logomord

    Участник

    Регистрация:
    17.09.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    46
    Качественные сваи имеют достаточно прочное защитное покрытие и оно остается целым даже после повторного завертывания в плотные грунты. Что касается электрохимической коррозии, то это тот самый бич, который более всего воздействует на металлические конструкции БЕЗ ДОСТУПА КИСЛОРОДА. Токи электрохимической коррозии чрезвычайно малы, но их длительное воздействие ни к чему хорошему не приводит. Скорость разрушения сваи зависит от качества ее защитного покрытия и характеристик грунта. Мне доводилось быть свидетелем случаев, когда слой алюминиево-магниевого сплава толщиной в 5 мм повреждался насквозь естественной электрохимической коррозией в пресной воде за несколько месяцев. Например при длительной швартовке судна к причалу с массивными металлическими элементами конструкции, когда фактически сплав АМГ-5 становился "донором" для этого процесса. ИМХО глупо сокращать, из сомнительных соображений удобства и экономии, срок эксплуатации важнейшего конструктивного элемента - фундамента.
     
  10. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    ОПЧ фундамента должны присоединяться к общему заземлению.
    Естественные заземлители должны использоваться в первую очередь.
     
  11. Mary-Aanna
    Регистрация:
    02.03.23
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    18

    Mary-Aanna

    Живу здесь

    Mary-Aanna

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.23
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    СПб
    В связи с этим у меня возникают вопросы:
    1. Если я подсоединяю контур свайного фундамента к шине Pe (как того требует ПУЭ), он будет считаться заземляющим устройством или станет частью СУП?
    2. Если вбить рядом д̶о̶п̶о̶л̶н̶и̶т̶е̶л̶ь̶н̶о̶е̶ основное ЗУ, можно сделать так, чтобы фундамент работал как СУП и не работал как заземление? (чтобы избежать разрушающих токов, например)
    3. А если нет разницы, то зачем городить рядом что-то ещё?
     
    Последнее редактирование: 30.08.24
  12. Mary-Aanna
    Регистрация:
    02.03.23
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    18

    Mary-Aanna

    Живу здесь

    Mary-Aanna

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.23
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    СПб
    Не знаю, за что влепили отрицательную оценку. Если есть, что сказать, пишите.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    1. Если свайный фундамент имеет электрический контакт с грунтом, то он будет заземляющим устройством.
    Свайный фундамент может не иметь электрического контакта с грунтом.
    Кто знает? Может это железо-бетонные сваи, залитые в пластмассовые трубы.

    Одновременно свайный фундамент становится частью СУП.
    Если это железо-бетонные сваи залитые в пластмассовые трубы, то такой фундамент будет бесполезной частью СУП.

    2. Если рядом с фундаментом сделать отдельное заземляющее устройство, то фундамент все равно останется заземлителем.
    Получится один большой заземлитель: основной + фундамент.
    Причем через фундамент будет протекать практически такой же ток, как и раньше (до создания дополнительного заземлителя).

    Если есть желание оградить фундамент от протекания тока, то его надо изолировать от земли.
    Но в этом случае отпадает необходимость присоединять фундамент к СУП.

    3. Городить огород, который не принесет ощутимой пользы нет смысла.
     
  14. Mary-Aanna
    Регистрация:
    02.03.23
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    18

    Mary-Aanna

    Живу здесь

    Mary-Aanna

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.23
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    СПб
    Благодарю, Константин, Вы подтвердили мои мысли.
    У меня винтовые сваи, обваренные по периметру. Изолировать от земли будет сложно. :)
     
  15. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    Выбросьте из головы эти глупости про блуждающие токи.

    Поскольку сваи из железа, то мы должны их присоединить к ГЗЩ. Но считать их естественным заземлителем нельзя, потому что мы не можем гарантировать их контакт с землей.

    Хотя если измерить сопротивление обвязанных свай отдельно от всего, то уже можно более предметно решать, заземлитель они или нет.