1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,85оценок: 13

Утепление пенополиуретаном

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Profpena, 16.04.12.

  1. leased
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48

    leased

    Живу здесь

    leased

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вы видео смотрели на 14 странице?
     
  2. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я вживую насмотрелся, зачем мне чье-то видео.
    На 14 странице приводят видео, с напылением ППУ из профессионального аппарата,
    затем комментируют, ссылаясь на чье-то "исследование" монтажной (!) пены из баллона.
    Вводят понятие "усадки" и применяют его к компонентному ППУ. Далее указывают на щель в раме, на видео и объявляют, типа
    - Вот! Мы же говорили!
    На самом деле, боковая щель появилась не от усадки, а в результате расширения и быстрого отвердения массы ППУ в вертикальной плоскости. Оператору надо было задуть и боковую поверхность, всего лишь.
     
  3. leased
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48

    leased

    Живу здесь

    leased

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Может Вы и правы. Но люди снимают рекламное видео и показывают, на самом деле, как делать не надо.

    Что касается балонной пены, то её усадка тем больше, чем больше первичное расширение. Если пенить очень медленно, стараясь получить больший объём, то и сядет она больше.
    У бытовых пен есть вторичное расширение, которое может идти на благо, компенсируя усадку. Но поймать баланс между первичным и вторичным расширением очень сложно, и вряд ли кто это делает. На практике выход пены из баллонов вряд ли достигает 60-70% от номинала, соответсвенно, усадки почти нет.

    Напыляемый ППУ помимо А и Б компонентов содержит катализатор. В зависимости от пропорций может быть разное время старта, коэффициент расширения, который определяет плотность конечного продукта, и время отверждения. Раньше катализатор добавляли в бочки прямо на объекте, как и антипирены. Теперь, насколько я понимаю, компонент А уже содержит все добавки, но срок хранения такой бочки существенно ограничен.

    С напыляемым ППУ я не работал, но подозреваю, что чем меньше плотность, тем больше вероятность усадки. Но напыляемый ППУ мне как раз менее интересен из-за сложностей с финишной отделкой. Больше интересует заливной.
     
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Интересно посмотреть хоть один удачный дом, утепляемый ппу на разных стадиях стротельства. Интересно также посмотреть готовый штукатурный фасад по ппу спустя 5 лет с начала эксплуатации. Есть интересно такие удачные?
     
  5. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    На том видео (https://www.forumhouse.ru/threads/152687/page-14#post-4478959)
    Экотермикс 600 с открытой ячейкой. Плотность 9-12 кг/м3
    (http://ecotermix.ru/article-vse-pro-ekotermiks.php)

    Мне почему-то кажется, что это бодяга, реально может дать усадку.

    Я охотно верю, что у Герасима, Total59, нет никакой усадки.
    Вопрос в том, какой плотности у Вас ППУ напылен.

    У меня кстати тоже на мансарде напыленный ППУ год стоял открытый.
    Щелей не заметил. Правда тепловизором не смотрел, а надо было - не догадался.

    Но в следующий раз так может и не повезет.
    Я вот не знаю формулу которую мне напыляли.
    Контактов тех работяг, что это делали уже нет.
    На ощупь, ППУ пена была очень твердая. Вроде говорили, что ячейки закрытые.

    Но какая там плотность? Фиг знает. Вроде помнится говорили про 50 кг/м3 или что-то типа этого...

    Герасим, Total59 напишите какой плотности у каждого из Вас ППУ?
    И тогда будем думать / сравнивать.

    А без цифр, не о чем спорить.
     
  6. Blad874
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    9

    Blad874

    Живу здесь

    Blad874

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Ничего не могу сказать по данной плотности так как с такой не работал. У меня напылено и залито с плотностью 38-45 кг на метр кубический. Прошло лето - пока нормально, после зимы отпишусь лопнул ли где, отслоился ли где, тепло ли было или нет. Всё покажет зима.
     
  7. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    Если у Вас стены напылены или залиты, то зимой тепловизором бы посмотреть.
    На стенах сразу будет четко видно где в стене, нет теплоизоляции, или она тоньше чем везде.
     
  8. leased
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48

    leased

    Живу здесь

    leased

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Нижний Новгород
    а чем в итоге изнутри отделали? Мансарда жилая?
     
  9. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    Мансарда жилая, теплая, но жить там не будем, скорее под склад.
    Отделал вагонкой, и еще пароизоляцию натянул, на всякий случай.
     
  10. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.139

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Лыткарино
    На крыше пена в застывшем состоянии крепче белого пенопласта и рукой ее так не проломить, в аппарате стояла шестеренка с пропорцией 1:1,2 - это 30 кг. Когда заливал пол еще добавляли третий компонент.
     
  11. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так и с цифрами спорить не о чем. У меня около 40 и закрытая ячейка.
    Зимой проверю тепловизором, отпишусь.
    Если ППУ окажется пустой тратой денег (больших денег!), то на Форум-хаусе
    об этом узнают все. Но если нет, то...нет...)
     
  12. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    А реклама была про Экотермикс 600 с открытой ячейкой. Плотность 9-12 кг/м3
    Я так понимаю это совсем другой ППУ
     
  13. викторт
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    0

    викторт

    Участник

    викторт

    Участник

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сегодня понаблюдал за работой ППУшников. С обрызганного места пена не отваливается и держится мертво, а вот с сухого соседнего участка наросшая на него пена снимается довольно легко. Когда оператор не халтурит, он старается именно пролить все утепляемые поверхности. Еще, кто собирается утепляться ППУ, помните, что процесс этот не очень чистый, и если у Вас есть чистовые поверхности, будьте готовы к их случайному запениванию, правда снимается эта случайная пена достаточно легко.
     
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Так и не увидим удачно оштукатуренный фасад по ППУ?
     
  15. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы у кого спрашиваете? Здесь вроде никто фасадами ППУ не хвастался...
    Я могу показать цоколь, облитый ППУ и покрашеный. А сверху облицован камнем. Стоит, зараза, не оттопыривается.[​IMG]