1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,85оценок: 13

Утепление пенополиуретаном

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Profpena, 16.04.12.

  1. Krosh
    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    14

    Krosh

    Живу здесь

    Krosh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Вопрос по поводу влаги в стенах.
    Деревянный каркас.
    Если идти снаружи внутрь, то пирог такой:

    блокхаус - вентзазор - ветрозащитная мембрана - деревянный каркас с ППУ в качестве утеплителя - внутренняя чистовая отделка (имитация бруса, вагонка, ГКЛ - везде по разному)

    В перекрытиях:
    снизу - вверх
    ОСП 9мм - лаги пола с ППУ - фанера ФСФ - финишный чистовой пол.

    Где ошибаюсь?
     
  2. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.459
    Благодарности:
    6.977

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.459
    Благодарности:
    6.977
    Адрес:
    Москва
    А испытания стены с таким утеплением делали ?
    Водопоглощение на уровне ЭППС
    Паропроницаймость на уровне ЭППС
    Проблемы с влагонакоплением в конструкции на уровне ЭППС

    Про толщину слоя написать забыл
    При расчетах на точку росы меньше 75 мм лучше не делать
    Есть большой шанс попасть на точку росы по границе внутренняя часть стены утеплитель

    Я беру листовой ЭППС DOW
    Листы в четверть толщина 1000 мм
    https://building.dow.com/europe/ru/prod/styrofoam/index.htm

    На сайте понятные инструкции и чертежи что как делать
    http://building.dow.com/europe/ru/resources/literature.htm

    Единственно где я вижу преимущество пенополиуретана утеплять деревянные крыши по стропилам
    Но по новой конструкции делать не решился бы
    Стропила должны быть идеально сухими
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Испытания стены не делали, достроена только коробка. Про точку росы понятно. Поэтому утепление нужно делать достаточно толстым, не менее 150 мм (лучше 200 мм). Преимущество ППУ перед ЭППС вижу в технологии монтажа (залил/напылил и всё), отсутствие стыков и неплотного примыкания утеплителя к стене (т.е. нет строительных косяков при монтаже), на выходе имеем монолитную воздухонепроницаемую стену, застывший ППУ ничего не выделяет, очень низкая теплопроводность.
    Единственный минус - цена.
    Если точка росы не выпадает на границу "утеплитель-стена", то влагонакопления бояться нечего. Избыточной влажности в несущих стенах не будет, т. к. она будет выводиться приточно-вытяжной вентиляцией.
     
  4. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.459
    Благодарности:
    6.977

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.459
    Благодарности:
    6.977
    Адрес:
    Москва
    в каркаснике у вас самое слабое место щели вдоль конструкции каркаса
    берите клей пену саудал под пистолет и запенивайте все маломальские щели после заливки основного слоя
     
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не понял, о каком каркасе идет речь? Здесь я привел пример заливки ППУ внутрь кирпичной клади. Хотя в каркасе его также можно эффективно применить, только каркас я бы строил из металлоконструкций (не известно как поведет себя дерево, находящееся внутри "шубы" из ППУ).
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.922

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.922
    Адрес:
    Москва
    Глупость у них полная на сайте! Они и Пеноплекс впаривают народу, в результате народ покупает и получает полный букет проблем по полной программе! Нельязя ЭППС применять для утепления фасадов, это с одной стороны глупость, с другой строны подлог и преступление!


    Если точка росы выпадет на границе утеплитель- стена, то в случае применения ЭППС и ППУ Вы потеряете дом!
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Nadegniy, при толщине утеплителя от 150 мм и более ни какой "точки росы" на границе утеплитель-стена не будет. :hello:
     
  8. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.459
    Благодарности:
    6.977

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.459
    Благодарности:
    6.977
    Адрес:
    Москва
    И сколько стоит квадратный метр при толщине 150 мм ?
     
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Со своей установкой получается ок. 6000 руб. за куб., за 1 м. кв. - 900 руб, двухэтажный дом с площадью стен 250 м. кв.- 225 000 руб., эа работу не платим, заливаем сами.
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.922

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.922
    Адрес:
    Москва
    При однородной толщине и если утеплять достаточно холодную стену. Посчитайте в Термокалке.


    Время, леса и руки халявные и растут правильно, всё умеют делать без предварительного обучения и инструктажа? :)]:aga: У меня таких много объектов на переделках
     
  11. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да все уже поняли, куда обращаться.
    Еще бы понять, на кого грешить, если ваши "традиционные" фасады намокают и разваливаются.
    Это не вопрос, кстати. Ответа не требуется.
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не понял про утепление холодной стены. Что Вы имели в виду под однородностью?
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Еще раз, проблема с низкой паропроницаемостью ППУ есть, но бороться с этим, по моему мнению, можно, сделав пароизоляционный контур внутри помещения (несколько слоев грунтовки на кирпич, на штукатурку, на шпаклевку + финиш - обои или краска). Слой утепления ППУ не менее 150 мм.
    Специалисты, что скажите?
     
  14. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    4.139

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Лыткарино
    Да что мы все про стену, а? Утепление крыши от 150 до 250 и неужели там внутри сухо? Со стены проще вывести конденсат! А если это ППУ, тогда его там и вовсе не не будет, из-за прочного прилипания.
     
  15. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.459
    Благодарности:
    6.977

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.459
    Благодарности:
    6.977
    Адрес:
    Москва
    При цене фасадного пенопласта 1800 руб за куб
    И 4100руб за ЭППС я вообще удивляюсь что у вас бизнес идет.
    клей пена стоит 300 руб
    Хватает на 8 листов плюс еще баллон запенить швы