1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,85оценок: 13

Утепление пенополиуретаном

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Profpena, 16.04.12.

  1. Марышка
    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    65

    Марышка

    Живу здесь

    Марышка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Апрелевка
    Хоели напылить скаты мансарды и потолок холодного треугольника по 15см,на потолок положить вату Роквол лайт баттс (осталась из разобраного пирога, не выкидывать же),но многие рекомендуют напылять до конька и холодный треугольник, как лучше?
     
  2. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    А никто не сказал Марышке, что напылять ППУ в минусовую температуру, это пустая трата денежек?
    Пена просто не поднимется. И расход материала будет втрое больше. И 15см, это развод на деньги.
    И вата просто лишняя в любом случае.
     
  3. leased
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48

    leased

    Живу здесь

    leased

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если подрядчик берётся всё нагреть до нужной температуры и напылить, то почему нет? И деньги он будет брать не за расход компонентов, а за конечную толщину или объём. Повышенный расход - это проблемы подрядчика.
    Да и сантиметры лишними не будут. Если будет напыляться низкоплотный ППУ, то его паропроницаемость выше из-за большого количества открытых пор, и лишние сантиметры пойдут на пользу. Стропила также нужно покрыть слоем ППУ на глубину не менее 15 см, а подрядчику не удобно считать переменную толщину, а проще покрывать ровным слоем.
     
  4. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Удобство подрядчика за деньги заказчика? Как вы себе представляете процесс "нагреть до нужной температуры"? Паяльной лампой? Марышка пишет, на внутренней стороне кровли кружак. Это первое.
    Теперь второе. Система стоит очень немалых денег. Бочка - 50-60тр. У меня на 300кв.м. (при 6см и +20гр) ушло три системы! Примерно 200тр за все. Если толщина будет 15см, а еще и при минусах снаружи, то расход составит не менее семи-восьми "систем". Ни один подрядчик на этот бред не подпишется. Сплошной для него угар по деньгам. И заказчик не станет платить 600тр за напыление. Фраза про "неудобно считать переменную толщину" меня удивила, мягко говоря. Вы сами напыляли ППУ хоть раз? Что за "открытые поры" на ППУ? Этот вид пены состоит из закрытых ячеек по определению. И паронепроницаем.
     
  5. leased
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48

    leased

    Живу здесь

    leased

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Нагреть тепловыми пушками. Плюс подогрев компонентов и шлангов. Вы думаете зимой ППУшники лапу сосут?
    На иней, конечно, не напыляют, но лучше доп. издержки, чем сидеть ждать у моря погоды.

    Какой "этот вид пены" ? Какой системой Вы напыляли? По какому "определению" все ячейки закрыты?
    ППУ бывают жёсткие, где почти 100% пор закрытые, мягкие - поролон, полужёсткие и т. д.
    Есть лёгкий упаковочный ППУ, он по паропроницаемости почти как пенопласт.
    Для напыления и заливки есть куча систем, отличающихся по своим параметрам. Вот только в цифрах пока лично мне не удалось получить значения паропроницаемости.
     
  6. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я не специалист по напылению, поэтому спорить не буду.
    Как потребитель, имею представление об экономике проекта.
    И удивляюсь, мягко говоря, словам специалиста о 15см "для удобства",
    о работе в минусовые температуры. И еще удивляюсь упорному игнорированию денежных вопросов.
     
  7. aleksiy02
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    59

    aleksiy02

    Живу здесь

    aleksiy02

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Брянская область
    Расчет не совсем верный. по факту чем больше толщина, тем меньше потери. на практике в первую очередь наносится слой пены толщиной около 1 - 1,5 см на нем и идут основные потери, остальная толщина наносится практически без потерь в теплом помещении.
     
  8. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уже гораздо ближе к практике, спасибо! Я видел, как течет по холодной кровле и отказывается разбухать система... Потерь там до фига... бочка улетает за час работы.
     
  9. Mclaud
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    22

    Mclaud

    Живу здесь

    Mclaud

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    а какой плотности ппу напыляли?
     
  10. Марышка
    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    65

    Марышка

    Живу здесь

    Марышка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Апрелевка
    Приехали, посмотрели и напылять не стали. Местами в холодном треугольнике облединение в ендовах, вообщем в нашем случае и тепловой удар не поможет нормально сделать, оборудование с подогревом и компоненты для работы при низких температурах. Напылять хотели ППУ пеноглас. Запихнули 100мм ваты назад под шнурку и заделали пенофолом изнутри, до весны думаю. Как бы крышу и дом сохранить, топим почти улицу, 5 градусов всего в доме.
     
  11. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Примерно 40 единиц.
    Что полностью подтверждает мои предыдущие слова. Скажите этим специалистам спасибо, они проявили профессионализм.
     
  12. leased
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48

    leased

    Живу здесь

    leased

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Марышка, у меня дурацкий вопрос конечно, а не приходила в голову мысль напылить поверх минваты? Глубина у Вас позволяет, прогреть проще, на иней наплевать, он сам растает и выветрится со временем (если не много его), на толщине ППУ сэкономите немало и вата не пропадет...
     
  13. Lulka
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    18.292

    Lulka

    верю в лучшее!

    Lulka

    верю в лучшее!

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    18.292
    Адрес:
    Ставрополь
    Тоже хочу поверх минваты...:) Есть мысли у кого нибудь на сей счет? Где собака порылась?
     
  14. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот вы дурацкий вопрос задали, а Люлька в реале возьмется напылять.
    И у нее вся конструкция благополучно отвалится, потому что вата не способна сыграть роль каркаса.
    Да и точка росы наверняка окажется не в толще ППУ, а в гигроскопичной минвате.
     
  15. leased
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48

    leased

    Живу здесь

    leased

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ну на самом деле-то я пробовал давно такую конструкцию путём заливки в полость между минватой и обшивкой балонной пены. Обшивку потом снимал, пена жёсткая и без каркаса. Держится враспор независимо от минваты.
    Напыляемая пена плотности 50 и выше гораздо жёстче баллонной. Жёстче даже, чем ЭППС, а он человека выдерживает. Другой вопрос, будет ли адгезия к минвате и будет ли ППУ держаться на ней, пока не застынет?

    Насчёт точки росы, можно не беспокоиться при использовании жесткого ППУ толщиной от 5 см, он же отличный пароизолятор.