Утепление пенополиуретаном

По хорошему Ваш кровельный пирог должен выглядеть так:

кровельное покрытие
гидроизоляция
вент зазор
обрешетка
теплоизоляция
пароизоляция
отделка

Технлогия устройства теплоизоляции ППУ дает возможность не устраивать пароизоляцию, тк ППУ Экотермикс 600 обладает достаточной паропроницаемостью и дерево под ним гнить не будет.
По теплотехническому расчету для поддержания комфортной температуры в подкровельном пространстве теплоизоляционный слой должен составлять 150 мм. 50 мм на фронтоны также будет недостаточно.

 

будьте добры цифры для сравнения чуда паропроницаемости, а то как-то голословно звучит, как в рекламах.

 

Да это и есть голимая реклама. EcoJury работает на Экотермикс

 

Юрий, в Вашем случае есть 2 варианта.
1. Напылить как есть. Адгезия будет хорошая. Гнить ничего не будет, т. к. паропроницаемость ППУ одного порядка с деревом. Недостаток этого решения - сложности с ремонтом. Трудно будет вырезать один лист ондулина для замены, но можно.
2. Зашить обрешётку фанерой и пылить. С точки зрения утепления решение хорошее, но! Если всё делать по правилам, между обрешёткой и ондулином нужна гидроизоляция - роса регулярно выпадает. Другое дело, что росы будет минимум и условия для быстрого высыхания создать не проблема - будет нужен вент. конёк.
выбор за Вами. Толщина в 10 см. это минимум для тёплого зимнего дома... 5 на фронтонах мало.
Кстати, раз уж разобрали отделку, ОБЯЗАТЕЛЬНО срежьте кору. Если не знаете зачем, почитайте ветки про жуков дровосеков/точильщиков. Заселяются редко, но если залетели, беда!

 

Я все понимаю, но вентзазор-то зачем, если вы пенить предлагаете кровлю? Под обрешетку пена не везде ляжет ровно и появятся проплешины утечки тепла. Пароизоляция тоже не нужна, ППУ не пропускает пар.
OSB на стропила, поверх кровельное покрытие, изнутри запенил.
И вот это тоже лишняя трата денег:

6-8мм вполне достаточно для Урала. Кто не верит, загляните ко мне в альбомы, там фото тепловизора. И цифирки температур, мелким шрифтом.

 

Тепловизор, в данном случае, не показатель. Площадь дома, кубатура, конфигурация, кВт/ч при определённой разнице температур - это объективно.

 

Некоторым участникам вообще ничего не показатель. Они же все считают в спецпрограммах!
Тычешь пальцем в фотки, вот, гляди, на крыше снег ровный, тепловизор снаружи-изнутри показывает, что нет утечек, а им все равно не показатель, ведь расчет важнее. Особенно важен "квт.ч"! Это "объективно"!
Какое отношение имеет пресловутый "квт\ч" к утеплению, никто не знает. И площадь с кубатурой. Если обнаружили утечку тепла через щели в утеплителе, просто меряем кубатуру и площадь. Это объективно. И добавляем "квт\ч". А щели не показатель, в данном случае.

 

Хотелось-бы.

 

Коллеги, спасибо, но все таки не увидел единого мнения.

Конечно, вы правы, что между ондулином и обрешеткой нужна гидроизоляция, но раз уж нет, то изменить без снятия ондулина, к моему большому сожалению, нет возможности.

Что касается пирога, то может быть даже лучше ДВП (3.6 мм. - проще резать чем фанеру) на обрешетку (сверху вниз), чтобы исключить попадание воды на утеплитель, а затем напылить ППУ (открыто ячеистую - как я понял она имеет хоть малую, но все же паропроницаемость). Фронтоны с наружной стороны планирую закрыть двумя листами Isoplaat, а затем сайдингом.

Или сразу напылять на обрешетку и ондулин без всякого ДВП?

Не могу определится...

Кстати, вопрос также стоит в утеплении наружных брусовых стен, с последующим закрытием сайдингом. Думаю. что если напылить ППУ, то домик не долго простоит.

Буду признателен за ваше мнение.

Юрий.

 

Вы экономику своего проекта считали? Со стенами с утеплением ППУ (и сайдингом!) получается алмаз в жопе. Или вам ППУ кто-то бесплатно надует? Это же самая дорогая технология утепления из существующих сегодня.

 

Спасибо за "корректность". Моя задача решить вопрос с утеплением и обшивкой раз и навсегда. Призжать на дачу и не думать. что где-то продувает, где-то холодно.

Конечно, стоимость ППУ одна из самых дорогих. Но лучше вложиться один раз и забыть об этом.

По-существу, по ДВП или фанере вы можете мне подсказать?

По утепление наружных стен у меня безвыходная ситуация. Ширина свесов крыши 20 см. Если смонтирую минвату, вентзазор, сайдинг то свесов вообще не останется. Пока, запланировал двумя листами Isoplaat, вентзазор затем сайдинг.

Заранее благодарю.

 

Присоединяюсь к вопросу. Дышит-ли открытая пора?.Разговор не о цене.

 

Если один раз вложиться, и потом не думать, то лучше по моему сделать нормально по СНИПам.
1. Снять Ондулин,
2. Сделать основу для напыления
3. Положить гидроизоляцию
4. нормальную обрешетку, с вентиляцией подкровельного пространства
5. Утеплить между стропил, уже чем хотите
6. Заодно нарастите свесы крыши - сделаете задел для утепления стен.

Просто ППУ дорого и напылять дорогой ППУ на плохо сделанную крышу это действительно:

К тому же фиг знает, что там с этим ППУ в реале станет. У нас же никто ничего не гарантирует. Задуют какую-нибудь дрянь - и не отдерешь потом без сноса всего дома.

 

И не увидите, это форум!
Слушайте всех и составляйте своё. Лучшее основание под ППУ, в Вашем случае, OSB. Можно без гидроизоляции. Фанера 4 мм неплохо, но гидроизоляция желательна. Оргалит/двп самый плохой вариант.
По открытым/закрытым порам, паропроницаемости всё есть на первой странице здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/188273/page-4#post-5288087

Я вообще ничего не умею считать в спецпрограммах. Когда надо, прошу инженера. Речь идёт о реальных теплопотерях реально эксплуатируемого дома. Тепловизор показывает, в Вашем случае, равномерные теплопотери без щелей и мостиков холода. Но не количество теряемого тепла.
Количество, это кВт/ч, определённые по электрическому или газовому счётчику. Если потом поделить на площадь, в пассивном доме будет меньше 10 Вт/м.кв, в энергосберегающем 20-30, в нормальном 50, в стандартном советском 100. Цифры, конечно, приведены грубо, чтобы оценить порядок.

 

Видимо, мы на разных языках говорим.
Попробую еще раз.
1. Тепловизионная съемка кровли с напылением ППУ (6-8см ППУ на OSB и мягкая кровля)
показывает ОТСУТСТВИЕ теплопотерь (за исключением традиционного треугольника, где температура ниже на 2-3 градуса)
2. Загадочная фраза про количество теряемого тепла выдает в оппоненте гуманитария. Теплопотери надо не измерять, а определять! Какая разница, сколько киловатт в час уплывет через щель? Я ее в любом раскладе буду конопатить.
3. Цитаты про "пассивный" и "активный" дом вы уже приводили. Они здесь просто не к месту. Мы говорим о качестве теплозащиты с ППУ, а не о "пассивном" доме. Можно запенить два этажа с кровлей и терять тепло на неутепленном фундаменте.