1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,85оценок: 13

Утепление пенополиуретаном

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Profpena, 16.04.12.

  1. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Действительно на разных. Думаю, вопрос пора закрывать.
     
  2. EcoJury
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6

    EcoJury

    Участник

    EcoJury

    Участник

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Миф.

    Удельная стоимость устройства 1 квадратного метра теплоизоляции кровельного пирога без учета диффузионной мембраны (минеральная вата Изолайт 250 мм + пароизоляция + крепежные элементы), включающая в себя стоимость материалов и работ, составляет 774 руб/м.кв.

    Удельная стоимость устройства 1 квадратного метра теплоизоляции кровельного пирога без учета диффузионной мембраны (Экотермикс600 толщиной 150 мм, эквивалентной 250 мм минеральной ваты), включающая в себя стоимость материалов и работ, составляет 790 руб/м.кв.

    Вы будете удивлены, но это так. Данные цифры приведены из сметных расчетов строительных компаний, занимающихся устройством кровель.
     
  3. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы будете удивлены, но я прошедшей осенью утеплил ППУ 300метров кровли дома, гаража и цоколь.
    Поэтому сметные расчеты каких-то компаний меня не обманут.
    Самостоятельно приобретал системы, компрессор, аппарат для задува и знаю, сколько стоит каждый чих в этой технологии. Загляните в мои альбомы и убедитесь. Строительная компания поимеет вас на допработах и коэффициентах (труднодоступные места, высота, щели, завороты-повороты) и хорошо, если вы уложитесь в тысячу рублей за метр.
    А в остальном, я горячий сторонник утепления ППУ.
     
  4. Voprosist
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.048
    Благодарности:
    8.684

    Voprosist

    Живу здесь

    Voprosist

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.048
    Благодарности:
    8.684
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Total59,
    Нормально ты утеплился:hndshk: .Чего споришь? Чем толще утепление, тем теплее.
     
  5. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    пустая реклама

    А не могли бы указать источники, что бы сравнить теплопроводность Экотермикса и минеральной ваты.
    А то опять пустая реклама получается.
     
  6. Zharinov
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    155

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Bgs, а сам не можешь ?
    экотермикс 600 - 0.03, вата 0.046

    цена сырья ппу - 1600-2000 р/м3
    вата 1200-4500 р/м3

    вопрос в другом - нужен ли дешевый ППУ ?
     
  7. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    Zharinov, это вот и неверно.
    Вы откуда взяли 0,03?

    А вообще это не я не Вы должны постить цифры, а манагеры Экотермикса.
    Если бы они добросовестно подходили к делу, то указали, бы что в соответствии с Протоколом контрольных испытаний №29 от 25/06/2012 теплопроводность Экотермикса-600
    для условий А - 0,037 Вт/м*С,
    для условий Б - 0,039 Вт/м*С

    Я не знаю с какой минватой они сравнивают. Я минватой не интересуюсь, но допустим возьмем Ваши данные
    Соотношение теплопроводности 0,046/0,039
    показывает, что при толщине минваты 250мм, толщина Экотермикса-600 должен быть 210мм

    Это не как не 150 мм. Не так ли?

    Значит это манагеры ЭКОТЕРМИКСА ВРУТ как обычно, либо какие-то другие данные они брали.

    Кстати Протокол контрольных испытаний №29 от 25/06/2012, который ранее те же манагеры сюда выкладывали в приложении.

    И опять же. Этот Протокол не я должен сюда постить. А EcoJury, который так бодро свой Экотермикс тут впаривает.
     

    Вложения:

    • Протоколо Экотермикс 600 (1).jpeg
    • Протоколо Экотермикс 600 (2).jpeg
  8. Zharinov
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    155

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Ну извините bgs, я обо@рался (порутчик ржевский)

    а сканы бумажек на вату не приатачите ?

    я тоже против экотермикса, роюсь по интернету, ищу аналоги - но у меня такое чувство, что где-то нас епут) в челябинске экотермикс 600 продают по 182 р/кг, в соседнем ёбурге можно найти аналог по 145р/кг, намылил ещё в несколько контор - жду ответа ...наше российское нашёл уже по 117 руб ...но душа хочет буржуйского и дешёвого)

    при этом в каждой области - свой местный брэнд ППУ, очень запутывает ...

    вот нашёл - ППУ-H005 сайт гилпромтчкру 97р/кг полный аналог шестисотки)
     
  9. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    Zharinov, вы ошиблись.
    А вот Экотермикс наделал. Причем разные манагеры каждый раз одинаково.

    И это обидно, потому что ППУ - отличный материал, но очень много тонкостей
    Но специалистов мало. Исследований, опытов и технических решений с ППУ еще меньше.
     
  10. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Если душа хочет буржуйского, то Экотермикс под большим вопросом! Нет такого производителя в Германии:flag: Отсюда напрашивается предположение, что производство Китайское или, в лучшем случае, Польское... Я надеюсь, что уважаемый представитель Экотермикса просветит нас в этом вопросе.
    Реально доступные, на нашем рынке, "фирменные" системы, это DAW и BASF. У DAW цены, практически на уровне приличного Китая, BASF дороже процентов на 25. Есть ещё много немцев и испанцев, но они СИЛЬНО дороже и куча полного барахла кустарного производства. Каждый год объявляется 2-3 новых производителя, но по цена/качество никто не дотягивает до DAW летом и BASF зимой. Вот сделает скоро DAW зимнюю систему, скорее всего всё у них получится и станет вообще безоговорочным лидером.
    Ребята, чего Вас так тянет на лёгкую пену? По всем показателям минвата один в один. Со всеми проблемами минваты...

    Теоретических исследований действительно мало, но есть 7-10 летний опыт десятка компаний в России. Опыт этот худо-бедно аккумулируется у производителей систем и, в какой-то мере, оборудования. Так что ищущий найдёт. А вот проектировщики тупят капитально! В институте ППУ не изучали, а своим умом иногда совсем нелепые решения рождают. Кстати, мне попадался альбом технических решений Басфа, надо поискать...
     
  11. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Процитирую переписку, может кому пригодится:

    Максим, добрый день!
    Спасибо за ваши ответы.
    Но все таки, я правильно понимаю, что на скаты крыши (обрешетка + OSB) лучше ППУ с закрытыми ячейкам, а на фронтоны (сейчас - выгонка наружной отделки, но потом на нее снаружи Isoplaat и сайдинг) ППУ с открытыми ячейками?
    Что вы думаете о компаниях, которые представлены в СПБ (Экотермикс и т. д.), а также о возможности самостоятельного напыления с помощью Foam Kit?
    Заранее благодарю.
    Юрий.

    Здравствуйте Юрий.
    Неправильно Вы понимаете. Открытая ячейка, это дорогая минвата, которая требует КАЧЕСТВЕННОЙ пароизоляции, иначе беда. Лучше делать закрытоячеистую везде. Экотермикс активно парит открытоячеистую потому, что заработок на килограмме больше. Происхождение сырья покрыто мраком. Два эти фактора не позволяют рекомендовать их. В Питере есть компания Стиль-полимер. Работают на серьёзном уровне, но берутся ли за маленькие объекты, не знаю. Занимаются, в основном, крупными сельско-хозяйственными. Фоам-кит по качеству прилично уступает промышленной пене, при этом значительно дороже!
     
  12. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Екатеринбург
    У минваты есть одна большая проблема:
    - "таджикская" сборка со щелями;
    - способность намокать и терять свойства;
    - сложность устройства (обрешетки, контробрешетки, вентзазоры, пароизоляция, ветрозащита);

    Учитывая убогий профессиональный уровень большей части исполнителей, риск получить протечку талых вод с мансарды весьма велик.
     
  13. Zharinov
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    155

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Всё- решился, буду пробовать, если кому интересно - контора техмашстрой, сам буду пользовать ППУ 40кг/м3, потери 0,019, цена 128руб/кг
     
  14. Danila1
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    10

    Danila1

    Участник

    Danila1

    Участник

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Bgs,
    Уважаемый, не так.
    Во первых - грамотный монтаж минваты крайне редок в наши дни.
    Во вторых даже при грамотном монтаже у вас остаются стыки (в последствии щели).
    А ппу напыляемый - БЕСШОВНЫЙ. Наносится машинным способом, плохо сделать невозможно.
    Да и просто посмотрите на многолетний опыт Европы и Америки...
     
  15. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Не похоже на правду! Выясняйте производителя сырья и требуйте ТУ. 40 кг/м.куб. по определению холоднее, чем 30, лямбда будет в диапазоне от 0,023 и до... Переплата за лишние 10 кг на куб 30%