1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Конструкция деревянных межэтажных перекрытий по деревянным балкам

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Yan, 15.01.08.

Метки:
  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.719
    Благодарности:
    41.287

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.719
    Благодарности:
    41.287
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Каркасная секта использует аналогичное решение, на основе любой ваты высокой плотности и листовых материалов (фанера, ГВЛВ, Knauf-суперпол). Что касается звукоизоляции, как раз использование каменной ваты даёт хорошие результаты, тогда как пенопласт настоятельно не рекомендуется.

    PS. В темах Росвуда есть много информации о подобных системах, включая всякие цыфири.
     
  2. TEdvv
    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44

    TEdvv

    Живу здесь

    TEdvv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Череповец
    Вот ещё от того-же производителя чертеж

    upload_2018-12-11_8-52-57.png

    upload_2018-12-11_8-53-24.png
     
  3. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, не стоит путать. Как раз нет. Кто это "рекомендует" поглощать шум каменной ватой, твёрдой, как дерево? "Каменная вата" - это много всякого. Но не этот случай. Утеплитель с большой плотностью не является звукопоглощающим материалом. Мягкий - в какой-то степени. Ни ударный ни воздушный шум достаточно хорошо ватой не поглощается. Но это деревообразное - вообще для этих целей не годится. Наверняка в характеристиках этого роквула отсутствует параметр, связанный со звуком, а для звукоизоляции, наверняка, есть какой-нибудь "шумо баттс". Маркетологи расскажут.
     
  4. TEdvv
    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44

    TEdvv

    Живу здесь

    TEdvv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Череповец
    @lpm61, а тем не менее под п. 7 стоит "звукоизоляция из плит каменной ваты ФЛОР БАТТС"
     
  5. TEdvv
    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44

    TEdvv

    Живу здесь

    TEdvv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Череповец
    Найду видео, вычислю человека уже реализовавшего это. Может удастся связаться и выяснить эффективность.
     
  6. TEdvv
    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44

    TEdvv

    Живу здесь

    TEdvv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Череповец
    Хорошо, абстрагируясь от звукопоглощения этого материала, узел этот требует мембраны сверху утеплителя или, если применять ГВЛВ, ГКЛВ, можно и без неё?
     
  7. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    Слава маркетологам! А Вам - удачи!
     
  8. TEdvv
    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44

    TEdvv

    Живу здесь

    TEdvv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Череповец
    Понимаю Ваш скепсис. Если не трудно - Ваше видение этого пирога применительно к моим условиям?
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.719
    Благодарности:
    41.287

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.719
    Благодарности:
    41.287
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
  10. TEdvv
    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44

    TEdvv

    Живу здесь

    TEdvv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Череповец
    @svg2000, спасибо!
    Пока этот вариант для себя вижу чуть-ли не единственным
     
  11. Вячеслав Бор
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    112

    Вячеслав Бор

    Живу здесь

    Вячеслав Бор

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ. Пролет 2,5 метра, хватит таких балок. Про пергамин - разбирали каркас 10 летний, перестройка, и утеплитель и стойки и лаги в прекрасном состоянии. Сам удивился. Зимой наездами были почти еженедельно, топили печь, потом все остывало. Через ноль переходили раз 30 за зиму. И все ОК. Ну да ладно, пароизоляцию так пароизоляцию. Не принципиально. Только если снизу прибивать придется прямо к дюймовке. Рейку снизу лаг прибивал для увеличения высоты балок для вентзазора. А теперь пришлось сверху прибивать 100 на 50 для выравнивания пола. (Строим не один год, аппетиты растут, гигантомания замучила) Поэтому получилось ваты могу положить 200 мм. Но можно ли пароизоляцию прибить снизу прямо к черновому полу. Да не по теме чуток. Хотелось до НГ сделать цокольное перекрытие, постелить шпунтовку и межэтажное перекрытие подшить вагонкой и утеплить. Пока нет ещё морозов сильных. Сегодня подготовил всё для выравнивания пола доской 50 на 100 (к черту копеечную экономию - так надежней). Хотел было распустить пополам 150 ку, да она тоже нужна будет и циркулярку боюсь сжечь на хрен, она из леруашки -Декстер. Хотя вроде ничего, с лазером - удобно для таких как я очкариков Теперь к Главному - в перекрытии 2 этажа можно- ли прибить снизу к лагам ОСП, К ОСП снизу вагонку, или напрямую или через рейку и с пароизоляцией. На ОСП минвату 100 мм (балка 150, потому и вентзазор 50 мм получается) ,диффузионную мембрану, и шпунт (или ещё один вензазор сделать, прибив рейку на 50 мм по лагам, а затем половую доску. Почему хочу плясать С ОСП - прибью быстро и положу утеплитель, и можно подогреть помещение пушкой и работать комфортней. вагонку после не спеша и аккуратно прибью. Думаю минвата не будет так пылить чем через тряпку и вагонку. Я когда работаю с ватой - кашель пипец какой. Распиратор мешает зараза. И может ОСП это и есть пароизоляция. Сумбурно написал. Резюме вопросов - Можно-ли пришить ветроизоляцию прямо к черновому полу снизу в цокольном перекрытии, можно-ли прибить ОСП снизу к лагам межэтажного перекрытия и прямо на неё уложить минвату, и нужен-ли вентзазор между ОСП и вагонкой и нужна-ли пароизоляция и как её пришить - прямо к ОСП, к рейке для вензазора, и что вагонку тоже пришить с вентзазором? Блин, получается проще сделать как обычно - рейки к лагам, постелить черновой пол (ОСП или дюймовку) и т. д. Время конечно на первом этапе меньше но в итоге тож и выходит, что-ли. ПОДСКАЖИТЕ КАК лучше, пжлста.
     
  12. TEdvv
    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44

    TEdvv

    Живу здесь

    TEdvv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Череповец
  13. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, увы, это вообще ничего не значит. только в чьём-то воображении. Больном или, гм, психоделическом. Я немного знаком с темой шумов и совсем немного с этим ГОСТОм. Не существует такого класса звукопоглощения "312 (HCB)". Во всей нормативной документации по шумам используются классы шумопоглощения, как раз приведённые в упомянутом ГОСТе: ABCDE, которым присваиваются т. н. индексы звукопоглощения. И. т. д. есть и методика и пр. А то, что по Вашей ссылке - бред обыкновенный. Не стоит...
     
  14. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    Мне не трудно. Но Вы-то уже решили как будет и моё видение Вам мало что полезного даст. :)
    Я бы применил обычный пирог с утеплителем Парок 50 или 100. Положив его между лагами, как это и делается обычно. Только, если Вам нужно это сделать, над несущими балками - над несущими балками. Т. е. доски "лицом вниз", пароизоляцию, сверху бруски 50 (между ними утеплитель/звукоизолятор), потом мембрана, потом фанера и чистый пол. при таком варианте (как и при том, что хотите Вы, ударный шум останется. Его звукоизоляторы не могут побороть. Это всякие специальные меры, типа звукопоглощающих прокладок или разнесения балок потолочных и половых. Геморрой, в общем. но, как я понимаю, Вам это и не надо.
     
  15. TEdvv
    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44

    TEdvv

    Живу здесь

    TEdvv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Череповец
    @lpm61, вчера вечером пообщался с автором проекта дома (SDim), кот. выше. Всё-таки между доской пола и утеплителем проложена пленка. Он говорит, что конструкция вполне себе рабочая.